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Risultati da 46 a 60 di 95

Discussione: Ei fu: Licio Gelli

  1. #46
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    E' una alternativa che riveste interesse per te, il resto del mondo se ne frega delle tue convinzioni e dei tuoi quesiti privi di efficacia contreddetti pure da mille altri equivalenti a cui nessuno riesce a dare concretezza oltre la carta e il dire predicatprio piuttosto soporifero.

  2. #47
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    O Dio c'� oppure non c'�. Altre alternative non sono contemplate...
    devi prendere atto che dalla notte dei tempi sono "apparse" circa tremila tra divinit� , religioni e culti ci� significa che (dato per buono che esista) uno � vincente gli altri duemilanovecentonovantanove sono ciarlatani mascalzoni che hanno preso per i fondelli la gente.
    Insomma la tua puntata anche se accompagnata da altri milioni di sostenitori � pursempre 1 contro 2999.
    non so se son stato chiaro
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  3. #48
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Vallo a far intendere ad un fondamentalista, sia esso religioso o calcistico, che ne lui, ne il suo idolo sono il centro dell'interesse, ma anche di solo una superficiale attenzione del vario mondo preso in tutt'altre problematiche piu' dirette e vicine.

  4. #49
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    E' una alternativa che riveste interesse per te, il resto del mondo se ne frega delle tue convinzioni e dei tuoi quesiti privi di efficacia contreddetti pure da mille altri equivalenti a cui nessuno riesce a dare concretezza oltre la carta e il dire predicatprio piuttosto soporifero.
    Quando arriveremo piuttosto in l� nella vita, la questione non sar� proprio soporifera: Te l�assicuro.
    amate i vostri nemici

  5. #50
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    devi prendere atto che dalla notte dei tempi sono "apparse" circa tremila tra divinit� , religioni e culti ci� significa che (dato per buono che esista) uno � vincente gli altri duemilanovecentonovantanove sono ciarlatani mascalzoni che hanno preso per i fondelli la gente.
    Insomma la tua puntata anche se accompagnata da altri milioni di sostenitori � pursempre 1 contro 2999.
    non so se son stato chiaro
    Dio � Uno, evidentemente. E non Gli interessa passare per vincente, come dici te. Gli interessa che possa proporsi alla tua vita come Colui che t'ha pensato, voluto, amato e salvato: Poi st� a te accoglierLo o rifiutarLo.
    amate i vostri nemici

  6. #51
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    A lui non interessa di sicuro, come e' sicuro che essere il primo, l'unico e vero interessa i suoi promoters che mille sforzi fanno per affermarsi a scapito degli altri su vari criteri politici e materiali.
    Come si vede sempre qua.
    Finisce come per i call center che ti vogliono vendere tutto ad ogni momento ricevendo il trattamento di competenza.

  7. #52
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    Per la cronaca una loggia massonica P2 esisteva gi� nel XIX sec. e non era una loggia regolare era "coperta " e riservata con caratteristiche clandestine dove i gran mastri della Massoneria italiana inserivano le personalit� in vista a livello nazionale e internazionale che richiedevano di non esere esposte e solo i pochi gran maestri ne erano a conoscenza di questi prestigiosi affiliati. Durante il ventennio fascista come tutti sappiamo la Massoneria non ebbe vita facile. Durante il secondo conflitto mondiale via via che gli alleati proseguivano nella liberazione della nostra penisola le logge massoniche statunitensi e inglesi riallacciavano i rapporti con quella italiana che si trovava in difficolt� organizzativa. Poi nel 1965 Licio Gelli present� domanda di ammissione che in un primo momento non fu accettata, la causa di tale rifuto fu per i suoi trascorsi repubblichini. nel frattempo intervenne in prima persona il gran maestro che ricopriva il ruolo di responsabilit� della Massoneria italiana di allora cooptando Gelli con gesto proprio investendolo dell'incarico di responsabile organizzativodella loggia P2. Quindi come si poteva pretendere che una loggia preesistente gi� non regolare divenisse una loggia regolare? Poi i fatti seguenti inerenti alla P2 del XX sec. hanno confermato la sua natura molto peggiorativa di quella del XIX sec. perch� quegli affiliati avevano chiesto "solo" di rimanere anonimi a differenza di quest'ultima dire inquietante � un eufemismo.

  8. #53
    Dunque, dopo l'intervento di Durante posso di nuovo intervenire, avendolo trovato interessante e ben descritto, quasi la realt�. Durante mi perdoni, ma qualche inesattezza c'� nel suo post e non intendo rivelarla.

    Quello che voglio aggiungere, a m� di spiegazione � che la Loggia � sovrana, spiego con un esempio, un neofita che viene invitato a presentar domanda d'ammissione, deve consegnare anche 3 foto formato tessera, come quelle per i documenti. Mentre una di queste va a Roma all'archivio generale, una viene esposta nella bacheca della citt� capoluogo della Loggia, cosi, ad esempio accadde per la domanda presentata a suo tempo da Benito Mussolini, non ancora Duce del fascismo. Qualsiasi fratello che vede lla foto e legge il curriculum del candidato, pu� e deve far presente il suo diniego a tale ammissione relazionando le motivazioni di tale diniego, e cosi fecero i fratelli elvetici a proposito di Mussolini, che per la seconda ed ultima volta si vide chiudere la porta in faccia, ma, come detto prima, la Loggia � sovrana, per cui, riunita la Loggia per la quale il candidato ha presentato domanda, se il Venerabile sancisce l'ammissione, questa viene ratificata. E' ovvio che ne risponder� se il nuovo adepro non sar� meritevole di permanere nell'ordine.

    Le Logge sono presiedute da un Venerabile, un Maestro scelto/eletto dagli altri Maestri. Resta in carica per un anno, ma tale carica pu� esser rinnovata per due volte di seguito, quindi un Venerabile, in genere, resta in carica per 3 anni, dopo anche un solo anno di pausa, potrebbe esser eletto nuovamente, ma non accade spesso. E' una carica onorifica, ma impegnativa.

    Sempre rimanendo nell'Ordine il Gran Maestro � uno solo del G.O.I. (Grande Oriente df'Italia) ed ha sede a Roma a palazzo Giustiniani. Ci sono altre Massonerie, quella 'francese' che accetta anche le donne ed ha sede a Roma in piazza del Ges� e la distaccata Gran Loggia Regolare D'Italia sempre a Roma in Lungo Tevere Dei Mellini.

    Diverso il discorso per il rito.....

    Di Logge segrete, oltre la P2 ce ne sono, proprio perch� annoverano grossi nomi, adesempio vi ricordo che l'Abate di S.Paolo fuori le mura, mons. Franzoni, dichiar� che Mons. Marcinkus (scandalo IOR - Banco Ambrosiano) era sicuramente Massone e Paolo VI se non lo era pi�, era rimasto simpatizzante, e quindi quando 'fai carriera' nel mondo laico, mentre alla tua precedente Loggia risulter� il tuo assonnamento, aderirai alla nuova Loggia segreta.

    Le Logge segrete, come ovvio, hanno templi propri, e cosi era per la P2.

    per oggi pu� bastare
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  9. #54
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    E' ovvio e si comprende che la loggia non regolare del XIX sec. non si chiamasse P2 ma il paragone era per una questione di analogia per la sua segretezza anche se la pi� vetusta era meno insidiosa per l'allora rappresentanza democratica a conduzione monarchica. Con questo per la precisione nel dopo ultima guerra la maestranza Gamberini punta a lavorare per restituire caratteristichee fondamentali di loggia riservata a personalit� di rilievo politico, della cultura e della scienza e ad importanti professori universitari di cui in diversi di loro ferveva nel loro animo il concetto illuminista che � stato il principio fondamentale della Massoneria, purtroppo non in tutti gli affiliati esisteva questo fervore. Alcuni tarli erano riusciti ad entrare nel legno, mi si voglia scusare questo termine allegorico nei confronti di alcuni degli affiliati di allora a differenza di altri che meritavano e meritano alla memoria il massimo rispetto, come dicevo l'embrione che stava germinando avrebbe portato in modo quasi inconsapevole dopo pi� di una decade alla loggia P2. Quello che dispiace riguardo alla Massoneria regolare anche se non appoggiava la P2 quanto meno sembra che la tollerasse ma fino ad un certo punto. Riguardo alla sua osservazione arecata senza volerlo posso aver riportato qualche inesattezza ma non credo che sia di tale entit� da stravolgere significatamente il contenuto da me descritto

  10. #55
    Ma vedi, amico Durante, tu parli di professori universitari e loggia segreta..., posso assicurarti che neppure il rettore magnifico, per tale carica, andrebbe in loggoia segreta.. Ti rendo meglio il concetto : un militare Massone, esercito, aeronautica, marina non verr� in divisa e fino al grado di ufficiale superiore rester� nella Loggia di origine o appatenenza, da ufficiale generale in poi..., per quanto a carabiniere e GdF, resteranno nella loro Loggia fino al grado di tecente colonnello. Anche i Vescovi restano fino a quando non cambiano 'sede'.
    Tutto ci� non � obbligatorio, ma... consigliabile. Anche i magistrati, a seconda dell'incarico...

    Ripeto che stiamo parlando dell'Ordine e non del Rito, anche se questi, come ho detto altre volte, sono pi� di due che ho nominato.

    Ah, forse si � capito che sono Massone, vero?
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  11. #56
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    A lui non interessa di sicuro, come e' sicuro che essere il primo, l'unico e vero interessa i suoi promoters che mille sforzi fanno per affermarsi a scapito degli altri su vari criteri politici e materiali.
    Come si vede sempre qua.
    Finisce come per i call center che ti vogliono vendere tutto ad ogni momento ricevendo il trattamento di competenza.
    Dio non � in vendita. Si propone alla tua vita: E' molto diverso.

    "Se vuoi, osserverai i comandamenti;
    l'essere fedele dipender� dal tuo buonvolere.
    Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
    l� dove vuoi stenderai la tua mano.
    Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
    a ognuno sar� dato ci� che a lui piacer�." (Siracide 15)
    amate i vostri nemici

  12. #57
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    Non sara' in vendita, ma cio' non toglie che i promoters se lo sono venduto e se lo vendono in tutte le salse per tutte le tasche.
    E, al di la di cio' dio e' un concetto variabile e volatile, mentre i promoters hanno i loro furgoncini abusivi nelle piazze e sono loro a fare testo.
    Gli assenti hanno sempre poco da aggiungere.

  13. #58
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    Si arecata avevo compreso che sei affiliato alla Massoneria oltre dalla tua preparazione nel descrivere alcune particolarit� specifiche in materia ma pi� che altro per la tua caratteristica di entrare nel merito e nel contenuto e per l'apertura mentale e come disquisisci gli argomenti Non sono affiliato alla Massoneria ma ho una particolare passione alla sua storia, nei suoi risvolti e nelle molte e proficue iniziative intraprese dai Liberi Muratori. Riprendendo il discorso sulla P2 una volta sancita la sua fine ufficiale � proseguita quella ufficiosa con pi� modalita di cui la pi� diffusa ed efficiente � stata quella di diversi ex affliati alla P2 si sono inseriti in altre logge del Grande Oriente creando corti circuiti tra le logge appartenenti a comunioni diverse addirittura alcuni personaggi appartengono a pi� di una comunione massonica creando una fitta rete collegate fra questi personaggi creando imbarazzo e qualche preoccupazione all'interno delle logge interessate perch� i pidduisti stavano portando avanti il programma di rinascita democratica e come si � evidenziato nel tempo riusciendci in modo quasi preponderante e questo � successo fino al 2011, poi la spinta propulsiva � cominciata a rallentare. Adesso st� ricostruendo i tasselli per ricreare il mosaico mancante usando la psicologia di massa che non ha mai fallito cio� il populismo, Gustave Le Bon � stato uno studioso e un protagonista da cui hanno appreso diversi personaggi fra il XIX e i XX sec. che nel bene e nel male hanno condizionato le vicende umane. Se i cittadini italiani riusciranno a capire cosa c'� in gioco per il nostro prossimo futuro riusciremo pur arrancando ad affrontare le non poche problematiche che ci assillano altrimenti il programma ideato da qualcuno che era al di sopra di Gelli si avverer�. Non conta solo presumere di essere dalla parte della ragione dipende da come ci si approccia con le persone e cosa desiderano gli si dica e come gli si dice. Questa � gi� una componente del pensiero di Le Bon che un certo personaggio politico attualmente st� miscelando con perizia tra la verit� e l'inganno.

  14. #59
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Ma, alla fine, quale e' lo scopo ultimo di tali organizzazioni nelle loro varie ramificazioni.
    Mediamente riuniscono e collegano elementi di una certa, medio alta influenza sociale, costituendo una sinergia tesa ad uno scopo, il loro ovviamente.
    Un proprio scopo che puo' essere considerato da loro un bene comune superiore, sempre secondo il loro punto vista, che evidentemente non e' quello diffuso, da cui le esigenze di riservatezza, auando non di segretezza.
    Non e' rassicurante vedere una santa alleanza fra finanza, magistratura e alti vertici militari, nonche' altri, che progettano un bel risiko.

  15. #60
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non sara' in vendita, ma cio' non toglie che i promoters se lo sono venduto e se lo vendono in tutte le salse per tutte le tasche.
    E, al di la di cio' dio e' un concetto variabile e volatile, mentre i promoters hanno i loro furgoncini abusivi nelle piazze e sono loro a fare testo.
    Gli assenti hanno sempre poco da aggiungere.
    Fra quelli che definisci semplicemente come promoter ci sono Sacerdoti di strada, che sovvengono alle lacune dello Stato in materia di accoglienza, di lavoro, di scuola.....Ci son coloro che per annunciare Ges� Cristo e il Vangelo mettono ogni giorno a repentaglio la loro vita ai 4 angoli del mondo: Forse che non sono Chiesa?
    amate i vostri nemici

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