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Discussione: Tumori: Addio alla Chemio Terapia.

  1. #1

    Tumori: Addio alla Chemio Terapia.

    http://www.retenews24.it/tumori-addi...-cell-factory/

    Questo il link cui ha fatto riferimento una mia cara amica su FB

    Ma questa � stata la mia risposta che giro a tutti gli interessati a questo articolo di stampa.


    Amica carissima al lemma "staminali" sembra che torni il sorriso sulle labbra dei malati e dei loro parenti, ma.......
    Si parla tanto di trapianto di staminali e questi trapianti sono di due tipi :
    1�) Autologi - Ovvero si prelevano dal malato le cellule staminali, vengono trattate queste cellule (diciamo 'sanate') e si reintroducono nel malato (trapianto), il quale prosegue la chemioterapia e dopo un periodo di tempo effettua un secondo trapianto, sempre con le cellule prelevate la prima volta e stabilizzate in seguito, confidando nella regressione della patologia ed addirittura nella sua remissione...

    2�) tipo di trapianto di staminali da donatore esterno: questo avviene con le medesime modalit� del precedente ma viene affettuato con le cellule di un donatore compatibile, generalmente un consanguineo.

    Cosa fa propendere per l'uno o per l'altro tipo? Il primo � meno soggetto a crisi di rigetto e ad altre complicazioni (in termine medico 'complicanze'), ma risulta meno efficace, il successo arride in una percentuale assai inferiore riaspetto a quelli effettuati con donatore esterno, tuttavia questi ulrimi sono assai pi� pericolosi e sono letali in una, anche se modesta, percentuale e pertanto si cerca di utilizzarli o con la massima sicurezza o come ultima ratio.

    Ho vissuto in prima persona questa odissea fino al 19 aprile 2015, quando a meno di due anni dalla diagnosi ho perso Daniela, mia moglie. Questo a dimostrazione che la panacea � ancora di la da venire, ma non si vede neppure in lontananza la meta... nonostante si assumano, in contemporanea, capsule di medicinali innovativi del costo di circa 1.000,00� a capsula (una scatola costa oltre 19.000,00� e contiene 21 capsule) che gravano sul ns. S.S.N.


    Meditate....
    Ultima modifica di arecata; 11-03-2016 alle 11:47
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  2. #2
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    L'articolo linkato non si vede...
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  3. #3
    provveduto, evidentemente hanno mutato il link che ripeto anche qui


    http://www.retenews24.it/tumori-addi...-cell-factory/
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  4. #4
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Sono sempre stata scettica con queste cosiddette terapie miracolose... fosse davvero cos� facile guarire dal tumore...
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  5. #5
    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Sono sempre stata scettica con queste cosiddette terapie miracolose... fosse davvero cos� facile guarire dal tumore...
    la terapia riportata dal giornale non � una novit�, viene adottata da oltre 4-5 (quasi) anni e, forse non ho spiegato bene, che, comunque prima dei trapianti e dopo, la chemioterapia si fa e come se si fa ed � indispensabile!!!

    Credo d'aver anche spiegato che in caso di mieloma multiplo al III stadio....

    qualcosa si � fattp per le leucemie, si, per quelle, se prese nei tempi previsti e se non sono....


    fonte ufficiale A-I-L- associazione Italiana contro la Leucemia (il Mieloma rientra nella medesima famiglia)

    ah, dimenricavo : hanno creato un neologismo del piffero - oncoematologo. Non esiste, esiste l'ematologo che segue le leicemie, ma � sempre e solo un ematologo
    P�nta rh�i h?s potam�s

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  6. #6
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    scusate la mi ignoranza;
    ma come fa a costare cos� tanto?
    circa 1.000,00� a capsula
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  7. #7
    0
    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    scusate la mi ignoranza;
    ma come fa a costare cos� tanto?
    circa 1.000,00� a capsula
    A gentile richiesta eseguir� per voi la spiegazione (che comunque trovereste in rete)

    L�azienda produttrice del farmaco in questioner � la CELGENE specialista del settore (che non avrai mai sentiti nominare, scommetto) essa produce il farmaco Thalidomite, famoso alle cronache degli anni 60' in quanto, tra gli effetti collaterali non segnalati, preso dalle donne in gravidanza, provocava nascite focomeliche a catena, e fu obbligata a pagare grossi risarcimenti. Questp farmaco � tutt'ora in produzione ed � la base della terapia, costo di ogni confezione 572� scatola contiene 28 capsule da assumere mattina e sera.... 1 scatola 14gg.

    dopo il trapianto, della stessa famiglia del Thalidomite, ma assai diverso, sempre della CELGENE c'� il Revlimid congezione di 21 capsule, 1 pro die, prezzo di fustella 10,640,21�, il che fa costare 506,14� ogni singola capsula- Successuvamente, sempre per la stessa malattia (fine 2014) dal cilindro magico la Celgene ha tirato fuori il Pomalyst ed � questo che supera i 19.000,00� di fustella



    https://www.celgene.com/therapies/

    https://it.wikipedia.org/wiki/Celgene

    http://www.agenziafarmaco.gov.it/it/...eloma-multiplo

    http://www.oncologiarimini.it/it_IT/...dicina-online/



    Spero di averti fatto chiarezza

    ah, dimenticavo l' AIFA (SSN) per convenzione con le case farmaceutiche paga/riconosce il 50% del prezzo di fustella, quindi se vai tu ad acquistare paghi le cifre che ti ho esposto, l'AIFA ne paga la met�
    P�nta rh�i h?s potam�s

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  8. #8
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio


    Spero di averti fatto chiarezza
    era meglio di no..
    mi hai chiarito che esseri umano speculano biecamente sui drammi di altri esseri umani..PER SOLDI
    una cazzo di pillola 1000 euro!
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  9. #9
    Citazione Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
    era meglio di no..
    mi hai chiarito che esseri umano speculano biecamente sui drammi di altri esseri umani..PER SOLDI
    una cazzo di pillola 1000 euro!



    La Celgene � solo la punta dell'iceberg fra le aziende farmaceutiche, ma tutte le aziende, di tutti i settori merceologici, speculano sulla pelle degli individui, quelle che ti aspettersti pi� "umane" per il genere trattato, sono le pi� aride ed insensibili. I tanti film americani che parlano delle assicurazioni medicali che non titano fuori i soldi lasciando morire i loro assistiti (L'uome della pioggia, ad esempio) sono una triste realt�.

    Nonostante in Italia la sanit� sia quello che �... questi farmaci li rilascia agli aventi necessit�, ma a dimostrazione che sono una chiaviaca ti dico che dopo il primo trapanto a Daniela, mi erano rimaste le iniezioni di EPO ed altri farmaci altamente costpso ed ambitissimi sul mercato nero... (l�EPO, in quel dosaggio sostituisce una trasfusione e lo vogliono gli sportivi per doparsi ed i testimoni di Geova che non accedono, per religione, alle trasfusioni) la soluzione propostami era quella di 'buttarli perch� l'AIFA non poteva prenderli in reso- L'ospedale non sapeva come giustificarli... li consegnai al primario del reparto che disse che li avrebbe impiegati. Alla morte di Dasniela avevo 2 scatole 2 di Revlimid intatte... una, con un escamotage, la potemmo retituire, avendola ritirata il giorno precedente il decesso, l'altra----- e lo sai di che cifre parliamo....

    Diceva Tot� :"E io pago.......!"
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  10. #10
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    Purtroppo le case farmaceutiche spendono molto per le richerche e per alcuni medicinali sparano delle cifre assurde giustificando il prezzo del farmaco con la spesa sostenuta per la ricerca.
    Da un certopunto di vista pu� essere comprensibile ma il tutto � comandato da un etica di business senza morale alcuna

  11. #11
    Citazione Originariamente Scritto da daveE Visualizza Messaggio
    Purtroppo le case farmaceutiche spendono molto per le richerche e per alcuni medicinali sparano delle cifre assurde giustificando il prezzo del farmaco con la spesa sostenuta per la ricerca.
    Da un certopunto di vista pu� essere comprensibile ma il tutto � comandato da un etica di business senza morale alcuna

    Siamo s'accordo : la ricerca costa, ma, ti chiedo se conosci il valore che pu� avere, per una qualsiasi famiglia di stipendiati della classe media, la spesa per una FARMACO DI 19.000,00� mensili per aklmeno un semestre.

    Facciamo un altro calcolo, quante scatole di questo prodotto vengono prodotte, quante vendute e cosi ci rendiamo conto del ricavo per l'azienda che sar� circa il 35% del prezzo di fustella cosi sapremo anche quanto POTREBBE realmente reinvestire in ricerca ed invece sapremo quanto r ealmente incassano i dirigenti, ovvero quanto lucrano sulla vita umana

    Nel 'terzo mondo', tralasciando la definizione, come faranno?

    Ma che ce ne frega, noi stiamo bene, dice il puro egoista
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    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio
    Siamo s'accordo : la ricerca costa, ma, ti chiedo se conosci il valore che pu� avere, per una qualsiasi famiglia di stipendiati della classe media, la spesa per una FARMACO DI 19.000,00� mensili per aklmeno un semestre.

    Facciamo un altro calcolo, quante scatole di questo prodotto vengono prodotte, quante vendute e cosi ci rendiamo conto del ricavo per l'azienda che sar� circa il 35% del prezzo di fustella cosi sapremo anche quanto POTREBBE realmente reinvestire in ricerca ed invece sapremo quanto r ealmente incassano i dirigenti, ovvero quanto lucrano sulla vita umana

    Nel 'terzo mondo', tralasciando la definizione, come faranno?

    Ma che ce ne frega, noi stiamo bene, dice il puro egoista

    Non era questo quello che intendevo dire... se leggi l'ultima parte del mio messaggio dice che seppure la rcerca costi il fatto che la farmaceutica in generale sia impontata al solo guadagno fa si che si perda si vista il valore etico della stessa, ovvero far del bene, a favore del solo far soldi.
    In definitiva io sto dicendo la stessa cosa tua!!

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