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Discussione: Attentato in chiesa a Rouen in Francia

  1. #76
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Questo � verissimo e parlando con diversi amici islamici ho questa percezione. Nella mia citt� si fanno eventi in comune tra islamici e cattolici. Io non vedo questa minaccia islamica di cui tanto si blatera. E' solo la deriva dell'estremismo il problema, per come la vedo io.
    certamente;
    ma, appunto, se andiamo a vedere in cosa consiste quell'estremismo, si tratta di una concezione che non riconosce la libert� dell'individuo di autodeterminarsi in favore di un ordinamento autoritario fondato sulla dottrina religiosa; o no ?

    � cos� difficile constatare il conflitto politico tra chi postula la libert� individuale di vivere secondo i propri valori, nel rispetto della legge, e chi vuole limitare quella libert� anche se non inficia la propria ?

    qualcuno dovr� pur spiegare se l'idea di comandare un matrimonio ad una figlia o sorella sono estremismo o meno, e se quello di impedire a due donne di sposarsi � un "diritto" oppure una pretesa totalitaria di inibire la libert� altrui;

    quanto possiamo permetterci di essere tolleranti con gli intolleranti ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  2. #77
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    certamente;
    ma, appunto, se andiamo a vedere in cosa consiste quell'estremismo, si tratta di una concezione che non riconosce la libert� dell'individuo di autodeterminarsi in favore di un ordinamento autoritario fondato sulla dottrina religiosa; o no ?

    � cos� difficile constatare il conflitto politico tra chi postula la libert� individuale di vivere secondo i propri valori, nel rispetto della legge, e chi vuole limitare quella libert� anche se non inficia la propria ?

    qualcuno dovr� pur spiegare se l'idea di comandare un matrimonio ad una figlia o sorella sono estremismo o meno, e se quello di impedire a due donne di sposarsi � un "diritto" oppure una pretesa totalitaria di inibire la libert� altrui;

    quanto possiamo permetterci di essere tolleranti con gli intolleranti ?
    Mah, non sono cos� d'accordo. E' una cultura diversa dalla nostra. Noi eravamo lo stesso neppure troppi anni fa. E auspico che anche in quella societ� si evolvano come abbiamo fatto noi, imparando che la libert� individuale � qualcosa che non pu� essere negato a nessun costo. Noi abbiamo lottato a lungo per averla. Molte donne islamiche stanno lottando allo stesso modo. Con i loro tempi riusciranno anche a conquistarla, molte grazie proprio al loro inserimento nella societ� occidentale. Lasciamo che facciano le loro battaglie e sosteniamole in questo, come un tempo noi abbiamo combattuto le nostre. Non � certo con l'intolleranza che si aiuta un popolo ad evolvere.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  3. #78
    Astensionista L'avatar di nahui
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Mah, non sono cos� d'accordo. E' una cultura diversa dalla nostra. Noi eravamo lo stesso neppure troppi anni fa. E auspico che anche in quella societ� si evolvano come abbiamo fatto noi, imparando che la libert� individuale � qualcosa che non pu� essere negato a nessun costo. Noi abbiamo lottato a lungo per averla. Molte donne islamiche stanno lottando allo stesso modo. Con i loro tempi riusciranno anche a conquistarla, molte grazie proprio al loro inserimento nella societ� occidentale. Lasciamo che facciano le loro battaglie e sosteniamole in questo, come un tempo noi abbiamo combattuto le nostre. Non � certo con l'intolleranza che si aiuta un popolo ad evolvere.
    Questo � anche il mio pensiero, per� con una precisazione (Salviniana ? Non so ): se vieni a vivere in Italia devi rispettare tutte le leggi italiane, quindi niente spose bambine, moglie e figlie picchiate o chiuse in casa, scuola dell'obbligo, eccetera eccetera.
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

  4. #79
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
    Questo � anche il mio pensiero, per� con una precisazione (Salviniana ? Non so ): se vieni a vivere in Italia devi rispettare tutte le leggi italiane, quindi niente spose bambine, moglie e figlie picchiate o chiuse in casa, scuola dell'obbligo, eccetera eccetera.
    Ok ma su quello concordo pure io. Anche perch� qui si parla di andare contro la legge. Una bambina non la puoi far sposare, cos� come non puoi picchiare mogli e figlie. Quelli che lo fanno sono delinquenti. E lasciatelo dire da chi segue un minimo di cronaca nera: situazioni come queste sono frequentissime tra le famiglie italiane quanto tra le straniere. Quella � una battaglia che non � ancora vinta, purtroppo, in nessuna parte del mondo.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

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  5. #80
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    Secondo loro sono loro, popolo eletto di dio, ad essere avanti, quindi noi a doverci integrare al loro stile.
    Le leggi sono il risultato dei numeri, vedasi turchia, per cui con numeri congrui e' da vedere quali leggi entrino in vigore.
    Inoltre difficile che ci sia una percezioni che esista una volonta' politica di applicare la stessa legge a tutti, sarebbe razzismo.

  6. #81
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    secondo loro sono loro, popolo eletto di dio, ad essere avanti, quindi noi a doverci integrare al loro stile.
    il gratta e vinci risolver� il problema integrazione!

    http://vaticano24.com/caserta-vince-...rco-tacci-sua/
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  7. #82
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    Poi ti resta solo il problema dei deintegrati che, imparata la lezione, la applicano per essere reintegrati.

  8. #83
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Sai quanto gliene frega a quelli dell'isis di ci� che dicono gli imam moderati dell'islam? Meno di zero!
    ..
    Niente, una volta dentro, ma mica si nasce con la bandiera nera, ci si diventa a fronte di una predicazione e di un ambiente colluso che non sara' combattente attivo, ma che apprezza i combattenti.
    Cosa che, per me, trasforma gli attentati oltre che in una pressione politica in uno scontro mediatico dove conta lo stupire.
    Cosa per cui devi cambiare continuamente obiettivo perche' lo stesso la prima volta stupisce, la seconda meno, da cui, avendo gia' utilizzato diversi scenari, ecco che una chiesa era una prima volta nuova, come il clamore suscitato dimostra.

  9. #84
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Mah, non sono cos� d'accordo. E' una cultura diversa dalla nostra. Noi eravamo lo stesso neppure troppi anni fa. E auspico che anche in quella societ� si evolvano come abbiamo fatto noi, imparando che la libert� individuale � qualcosa che non pu� essere negato a nessun costo.
    hai ragione; e, a pensarci bene, non siamo tanto meglio di loro;

    i talebani lapidano le adultere come chiede la shaaria;

    da noi, in compenso, se hai solo la sfortuna di avere la SLA e chiedi di aiutarti a farla finita, ch� da solo non puoi, ti condannano a 10, 15 anni di atroci sofferenze, sempre in nome di un analogo principio che non condividi; e se qualcuno obietta, magari passa per emulo del dr. Mengele...
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #85
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    In fondo le due religioni hanno le stesse basi essendo stato maometto ispirato dall'arcangelo gabriele per scrivere la sua bibbia che manco scherza quanto a violenza.
    Resta pero' che, dopo aver subito e resettato gli uni, non c'e' un valido motivo proprio a fare il sacchetto pugilistico in attesa che i secondi a comodo loro evolvano.
    Tenendo pure conto che i primi non si sono evoluti, ma sono stati soverchiati a cannonate.
    Ultima modifica di meogatto; 29-07-2016 alle 15:22

  11. #86
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    La sepoltura negata di Kermiche. Sempre oggi la comunit� musulmana di Saint-Etienne-du-Rouvray ha negato la sepoltura nel cimitero della citt� a Adel Kermiche, uno dei killer di padre Jacques Hamel "per non sporcare l'Islam". Repubblica

    ti butteranno in un cassonetto TIEH!
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  12. #87
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    I cimiteri in genere sono comunali, avra' rifiutato il rito.

  13. #88
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    hai ragione; e, a pensarci bene, non siamo tanto meglio di loro;

    i talebani lapidano le adultere come chiede la shaaria;

    da noi, in compenso, se hai solo la sfortuna di avere la SLA e chiedi di aiutarti a farla finita, ch� da solo non puoi, ti condannano a 10, 15 anni di atroci sofferenze, sempre in nome di un analogo principio che non condividi; e se qualcuno obietta, magari passa per emulo del dr. Mengele...
    No, concordo, non siamo affatto meglio di loro. Con questo non rinnego la nostra civilt�, ma non mi piace condannare quelle altrui, ecco.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  14. #89
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    Per questo ci siamo divisi in nazioni entro le quali ciascun gruppo piuttosto omogenel si autodetermina secondo le sue preferenze e si tiene i risultati delle stessse.

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