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Discussione: La grande balla della parita' dei sessi

  1. #1
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    La grande balla della parita' dei sessi

    Apro una discussione sull'onda dell'indignazione. Si parla tanto di parit� dei sessi, poi accade l'ennesimo femminicidio e mi sento dire dai colleghi uomini "Eh ma se la sar� cercata, le donne sono delle rompicoglioni assurde a volte".
    Viviamo in un mondo di trogloditi. Altro che diritti civili e parit� dei sessi, qui si dovrebbe ripartire dall'ABC, perch� proprio non ci siamo.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  2. #2
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    ma te l�ha appena detto ieri (Agosto 2016)Nahui che la figlia manco vuole uscire di casa!
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  3. #3
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Apro una discussione sull'onda dell'indignazione. Si parla tanto di parit� dei sessi, poi accade l'ennesimo femminicidio e mi sento dire dai colleghi uomini "Eh ma se la sar� cercata, le donne sono delle rompicoglioni assurde a volte".
    Viviamo in un mondo di trogloditi. Altro che diritti civili e parit� dei sessi, qui si dovrebbe ripartire dall'ABC, perch� proprio non ci siamo.
    beh, dai una posizione di moderatrice a una donna, e quella mette l'accento nel titolo... che parit� vuole avere ?

    comunque, non sono tanto d'accordo; non si deve ripartire da zero; tante conquiste ci sono state, per merito di gente che si � data da fare, donne, ma anche uomini;
    non siamo tutti uguali e tutti trogloditi e nemmeno le ideologie sono tutte uguali; basta guardare e schierarsi, rispetto alla questione, intendo;
    ma bisogna farlo, attivamente, perch� le pari opportunit� -e, in generale, il premio al merito - non te le regala chi � destinato a perderci potere e garanzie.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #4
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    beh, dai una posizione di moderatrice a una donna, e quella mette l'accento nel titolo... che parit� vuole avere ?

    .
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  5. #5
    la parit� esiste solo in teoria e sta avanzando nella pratica di tutti i giorni, ma non sar� totale molto presto.

    Essendo nato negli anni 40', ed avendo oltre 74anni, posso dire che molto � stato fatto, anche se spesso, troppo spesso sono le educatrici (mamme) a ritardare il processo integrativo, trasmettendo ai loro figli, o NON trasmettendo ai loro figli, il giusto indirizzo.

    Fino a che, ad indicare una persona di sesso femminile, in gamba, si dir� "E' una donna con le palle" la parit� sar� ancora lontana
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  6. #6
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    avete una mentalit�/cultura troppo maschilista in Italia...
    una donna con la patente di guida � segno di emancipazione "sfacciata" nella locride..

    mia nipote(Sardegna) venne con mia sorella a trovarmi anni fa..sempre con la faccia sul telefonino a chattare col capriolo geloso!
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

  7. #7
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    beh, dai una posizione di moderatrice a una donna, e quella mette l'accento nel titolo... che parit� vuole avere ?
    [/QUOTE]

    Chiedo venia, non ricordo mai sta cosa che l'accento ad alcuni crea problemi. Corretto.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    comunque, non sono tanto d'accordo; non si deve ripartire da zero; tante conquiste ci sono state, per merito di gente che si � data da fare, donne, ma anche uomini;
    non siamo tutti uguali e tutti trogloditi e nemmeno le ideologie sono tutte uguali; basta guardare e schierarsi, rispetto alla questione, intendo;
    ma bisogna farlo, attivamente, perch� le pari opportunit� -e, in generale, il premio al merito - non te le regala chi � destinato a perderci potere e garanzie.
    Lungi da me il rinnegare quanto fatto nel passato, assolutamente importante e determinante.[/QUOTE]

    Il problema � che ci si � fermati. Forse � anche colpa delle donne che hanno smesso di combattere. Anzi sicuramente � colpa di quello. Noi donne ci siamo ammosciate, adagiate sulle conquiste del passato ma senza pi� combattere per nuove conquiste. Anche perch� non esiste pi� un nemico "identificabile". E' una ideologia comune contro cui combattere giorno dopo giorno. E' una battaglia che ci tocca fare in solitaria, sul posto di lavoro, tra le mura domestiche, tra i gruppi di amici. Ma � uno stillicidio.


    Citazione Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio
    la parit� esiste solo in teoria e sta avanzando nella pratica di tutti i giorni, ma non sar� totale molto presto.

    Essendo nato negli anni 40', ed avendo oltre 74anni, posso dire che molto � stato fatto, anche se spesso, troppo spesso sono le educatrici (mamme) a ritardare il processo integrativo, trasmettendo ai loro figli, o NON trasmettendo ai loro figli, il giusto indirizzo.

    Fino a che, ad indicare una persona di sesso femminile, in gamba, si dir� "E' una donna con le palle" la parit� sar� ancora lontana
    E' vero, purtroppo � verissimo.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  8. #8
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
    Il problema � che ci si � fermati. Forse � anche colpa delle donne che hanno smesso di combattere. Anzi sicuramente � colpa di quello. Noi donne ci siamo ammosciate, adagiate sulle conquiste del passato ma senza pi� combattere per nuove conquiste. Anche perch� non esiste pi� un nemico "identificabile". E' una ideologia comune contro cui combattere giorno dopo giorno. E' una battaglia che ci tocca fare in solitaria, sul posto di lavoro, tra le mura domestiche, tra i gruppi di amici. Ma � uno stillicidio.
    oddio, a me sembra piuttosto identificabile un tratto culturale di valori conservatori, distinguibili come pacchetto, perch� di fatto solidali;
    la gente che fa ragionamenti sessisti � quasi sempre coerentemente conservatrice, tradizionalista, identitaria, gerarchica, anti-ugualitaria, assertiva, semplificatrice e indisponibile a discutere la complessit�;

    a volte, alcuni di questi tratti li ritrovi anche in persone insospettabili o nelle stesse vittime, come osservi tu;
    per questo � utile fare un po' di fatica per ragionare su tante idee apparentemente pacifiche o innocue, modi di pensare, ecc...
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #9
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    oddio, a me sembra piuttosto identificabile un tratto culturale di valori conservatori, distinguibili come pacchetto, perch� di fatto solidali;
    la gente che fa ragionamenti sessisti � quasi sempre coerentemente conservatrice, tradizionalista, identitaria, gerarchica, anti-ugualitaria, assertiva, semplificatrice e indisponibile a discutere la complessit�;

    a volte, alcuni di questi tratti li ritrovi anche in persone insospettabili o nelle stesse vittime, come osservi tu;
    per questo � utile fare un po' di fatica per ragionare su tante idee apparentemente pacifiche o innocue, modi di pensare, ecc...
    Oddio, per l'esperienza che ho io non � affatto cos�. Io idee di questo tipo le ho sentite dalle pi� disparate parti della societ�. La maggior parte degli uomini fa ragionamenti sessisti e spesso manco se ne rende conto. Non � una questione di pacchetti, anzi, � qualcosa di molto trasversale. Non � neppure una questione politica perch� ho trovato le stesse idee dalla pi� estrema destra alla pi� estrema sinistra. E' una mentalit� radicata nell'uomo e sono pochi coloro che fanno eccezione.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

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  10. #10
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Oddio, per l'esperienza che ho io non � affatto cos�. Io idee di questo tipo le ho sentite dalle pi� disparate parti della societ�. La maggior parte degli uomini fa ragionamenti sessisti e spesso manco se ne rende conto. Non � una questione di pacchetti, anzi, � qualcosa di molto trasversale. Non � neppure una questione politica perch� ho trovato le stesse idee dalla pi� estrema destra alla pi� estrema sinistra. E' una mentalit� radicata nell'uomo e sono pochi coloro che fanno eccezione.
    beh, forse sei stata eccezionalmente sfortunata;
    gli estremisti li taglierei dalla statistica;

    ma se prendi uno che si dice progressista - uso un termine generico di riferimento - e lo metti di fronte ad un suo pregiudizio sessista, difficilmente elude, perch� l'ideologia egualitaria impone;
    un conservatore, al contrario, parte esattamente da un pregiudizio anti egualitario, con la piena legittimazione di quegli assetti gerarchici;

    nessuna persona di cultura sociale progressista potrebbe mai pronunciare una frase del tipo di quelle che hai sentito in ufficio, anche se frequenta un centro sociale o in pubblico dissimula e si atteggia diversamente.
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #11
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    beh, forse sei stata eccezionalmente sfortunata;
    gli estremisti li taglierei dalla statistica;

    ma se prendi uno che si dice progressista - uso un termine generico di riferimento - e lo metti di fronte ad un suo pregiudizio sessista, difficilmente elude, perch� l'ideologia egualitaria impone;
    un conservatore, al contrario, parte esattamente da un pregiudizio anti egualitario, con la piena legittimazione di quegli assetti gerarchici;

    nessuna persona di cultura sociale progressista potrebbe mai pronunciare una frase del tipo di quelle che hai sentito in ufficio, anche se frequenta un centro sociale o in pubblico dissimula e si atteggia diversamente.
    Alllora evidentemente i veri progressisti sono ben pochi. Perch� cose di questo tipo me le hanno dette persone che per ideologia e appartenenza di partito, anche ad alti livelli, dovrebbero sostenere esattamente il contrario.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  12. #12
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Alllora evidentemente i veri progressisti sono ben pochi. Perch� cose di questo tipo me le hanno dette persone che per ideologia e appartenenza di partito, anche ad alti livelli, dovrebbero sostenere esattamente il contrario.
    beh, se cos� fosse, dovremmo essere ancora al 1950;
    � vero che in Italia la maggioranza �, se non conservatrice, spaventatissima dall'assumersi qualsiasi onere conflittuale;
    ma se vai ad osservare puntualmente e fattualmente chi ha promosso i valori di uguaglianza civica e le condizioni per poterli rendere concreti, il quadro � abbastanza chiaro;

    per una della tua et�, il fatto di non essere vincolata ad eventuale marito per essere socialmente rispettabile, di poter disporre delle tue facolt� procreative e dell'equiparazione giuridica dei ruoli � un fatto scontato; ma non sono cose cadute dal cielo; le categorie di chi le ha volute e chi si � opposto sono individuabili facilmente.
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #13
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    beh, se cos� fosse, dovremmo essere ancora al 1950;
    � vero che in Italia la maggioranza �, se non conservatrice, spaventatissima dall'assumersi qualsiasi onere conflittuale;
    ma se vai ad osservare puntualmente e fattualmente chi ha promosso i valori di uguaglianza civica e le condizioni per poterli rendere concreti, il quadro � abbastanza chiaro;

    per una della tua et�, il fatto di non essere vincolata ad eventuale marito per essere socialmente rispettabile, di poter disporre delle tue facolt� procreative e dell'equiparazione giuridica dei ruoli � un fatto scontato; ma non sono cose cadute dal cielo; le categorie di chi le ha volute e chi si � opposto sono individuabili facilmente.
    Come ti ho detto, in passato � stato cos�, ne sono pi� che convinta e non finir� mai di ringraziare chi lo ha reso possibile. Ma oggi le cose stanno in tutt'altro modo. A me sembra ci sia una involuzione, sotto certi aspetti.
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

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  14. #14
    Posh&Rebel L'avatar di efua
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    Purtroppo il fatto che le nuove generazioni non dovrebbero pensarla come i loro genitori o nonni non e' affatto un fatto scontato.
    Ci sono testine della mia eta', maschi e pure femmine, che quando parlano dovresti cucirgli la bocca.

    L'episodio dell'articolo mi ha fatto ripensare a quanto ci si possa permettere di essere sgradevoli.
    -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

    -Where there’s will there’s a way-

    -Work hard have fun & be nice-



  15. #15
    whatever.. L'avatar di Misterikx
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    se la natura non ce lo ha fatto lungo uguale vuol dire che la natura tende alla competizione..altro che parit� di sessi
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