Se le cose stanno come sembra, � una scena agghiacciante. Obbligare una donna a quella che lei per tradizione ritiene nudit� � una forma di violenza a tutti gli effetti. Qui stiamo perdendo la testa.
Se le cose stanno come sembra, � una scena agghiacciante. Obbligare una donna a quella che lei per tradizione ritiene nudit� � una forma di violenza a tutti gli effetti. Qui stiamo perdendo la testa.
Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)
Questo non ha nulla a che vedere con la questione, ma � evidente che il caso burkini � stata l occasione di riaprire una discussione pi� ampia sul rapporto tra occidente e islam. Che ben venga, ma solo se completamente svincolato dalla libert� della persona di indossare ci� che vuoleOriginariamente Scritto da Yele
... uhm, ok mi rendo conto ora che lo sto scrivendo da una spiaggia naturista, e ne approfitto: in Italia le spiagge naturiste non esistono, in Croazia (esempio pertinente) si. Per legge, alcune sono ufficiali alcune sono ufficiose. In Italia anche in quelle "frequentate" notoriamente da naturisti puoi prenderti una multa. Chiaramente una limitazione delle libert�.
Insomma c'� gente che vorrebbe imporre un solo unico tipo di abbigliamento in spiaggia (vestito si, ma nella quantit� giusta). � ridicolo e fondamentalmente, come detto prima di me, � una questione che non dovrebbe sussistere
Io ad esempio preferirei trovarmi in spiaggia una col burka che una vestita come mamma l'ha fatta (che spesso poi � uno spettacolo tutt'altro che edificante).
Scherzi a parte, concordo con il fatto che � assurdo decidere per legge in quale percentuale debba essere coperto il corpo quando uno prende il sole in spiaggia.
Altra cosa � parlare delle donne che vengono obbligate a verstirsi in una certa maniera... ma quella � un'altra parentesi, e la soluzione ai soprusi della donna (che ci sono anche nella nostra cultura peraltro) non � certo imporre obblighi e divieti senza senso.
“Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]
Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .
Cos� fomentano il fondamentalismo: quell'immagine far� il giro del mondo arabo suscitando sdegno. Sono completamente pazzi. Diverso sarebbe se una donna si presentasse alla polizia e denunciasse di essere obbligata dal marito ad indossare il velo. Obbligare a togliere il velo � una violenza uguale e contraria all'obbligo di indossarlo.
Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)
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c'� del lardo in Garfagnana
La chiamano religione, ma e' una politica totalitaria.
Si uno girasse con la svastica gli si regalano caramelle per imbonirsi i suoi simili.
Consecutio temporum a parte, le tue risposte tendono a schivare l'argomentazione altrui e spesso si limitano a slogan e provocazioni
Non � lo sportello smentisci-sparate eh
un'anziana coperta in spiaggia non sta istigando a nulla;
se devi evocare svastiche, quella scena somiglia pi� a quella di un SS che vessa un'ottuagenaria ebrea col frustino in un ghetto polacco, prima di scaraventarla in una fossa comune;
non so come sia andata esattamente la cosa, ma fossi stato Valls o un qualsiasi francese, ma anche come europeo, c'� da mettersi le mani nei capelli;
prova ad immedesimarti in un qualsiasi fruttivendolo magrebino di banlieu, assolutamente pacifico e privo di qualsiasi passione integralista o nemmeno religiosa tout-court, che vede quella che potrebbe essere sua nonna violentata cos� da una divisa nella sensibilit� che � naturale alla sua et� e condizione;
e te lo dice uno che non ha davvero alcuna condiscendenza per il sessismo e le culture tradizionaliste di sottomissione; ma qui l'hanno fatta grossa.
c'� del lardo in Garfagnana
Mi sembra evidente che certe forme di proporsi non vengono viste come una preferenza personale nel vestiario, altrimenti il problema non sarebbe nemmeno nato.
Alfano ha detto che ha preferito non intervenire per non provocare attentati.non so come sia andata esattamente la cosa, ma fossi stato Valls o un qualsiasi francese, ma anche come europeo, c'� da mettersi le mani nei capelli;*
Difficile che un capo di vestiario ritenuto tale si colleghi ad attentati cosa piu' pertinente ai simboli.
per la sensibilit� di quella cultura � stato un gesto davvero grave; prova ad immaginare una donna dell'et� di tua madre costretta nei primi anni 70 da un poliziotto svedese a mettersi in topless in spiaggia;
davvero non provi ripugnanza per un gesto come quello ?
vuoi censurare il burkini ? ammettiamo l'idea:
vai da ragazze giovani e relativi accompagnatori e sottovoce fai loro educatamente presente che � vietato, che capisci la loro posizione, ma quella � la disposizione e se non vogliono ottemperare, sarebbe il caso di lasciare la spiaggia;
ma facendo spogliare una donna anziana, comprensibilmente pudica di suo per condizione culturale e anagrafe del corpo, te le vai a cercare le bombe.
c'� del lardo in Garfagnana
Ma le idee camminano sulle gambe delle persone, nel caso degli operatori di li e con la pressione di ora.
Ed effettivamente si puo' ritenere l'azione pericolosa, pero' il ragionamento e' tattico e non estetico.
tatticamente, la trovo una mossa idiota; se ti devi presentare come portatore di valori di libert� ai quali cerchi di condurre culture non integrate, non � quello il modo; con quella postura mentale ti prepari - e prepari chi ti applaude - alle deportazioni in massa, che � ovvio siano il malcelato desiderio di molti.
c'� del lardo in Garfagnana
Evidentemente gli agenti non la pensavano cosi', ne si direbbe che diversa fosse la posizione diffusa dei presenti, a ciascuno definirsi il perche'.
Per l'inadepienza era prevista una multa, la paghi, o non la paghi, con l'escalation amministrativa a seguire.
Resta che i due ambienti non si sentono fraternamente amici e non sembra che argomentazioni di reciproco amore siano largamente convincenti per le due parti.
E, il devo calibrare col bilancino ogni azione perche ho paura delle reazioni non lancia un messaggio incoraggiante.
Come dire se hai a che fare con brutti ceffi, occhi bassi e cambia strada, non e' certo un messaggio di fiducia.
Anche le deportazioni poco si applicano, quelle miravano a tenerti dentro ed eliminarti, ora va il stattene fuori e scornati come ti pare, altrove.
Per di piu' in francia non sono timidi come noi dove vige il subisci per amor di pace e roditi.
Ultima modifica di meogatto; 25-08-2016 alle 14:54
infatti, nella situazione specifica hai la nonnina e il poliziottone; non � che comunichi l'immagine del coraggio virilmente eroico del giusto;
se anche vuoi concepire un nemico, eviterai di offrire ai poco convinti motivi di odio che potresti evitare, mentre con un gesto del genere non spaventi certo quelli gi� motivati.
c'� del lardo in Garfagnana
A meno che la signora non abbia preferito spogliarsi per evitare di pagare la multa: dobbiamo sempre fare la tara al sensazionalismo giornalistico. Certo, anche se fosse vera quest'ultima ipotesi, con quella foto il danno all'immagine della Francia � fatto.
Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
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