Pagina 1 di 3 1 2 3 UltimaUltima
Risultati da 1 a 15 di 41

Discussione: Il confine sottile tra satira e cattivo gusto (caso Charlie Hebdo)

  1. #1
    Opinionista L'avatar di Escolzia
    Data Registrazione
    10/08/16
    Messaggi
    6,728

    Il confine sottile tra satira e cattivo gusto (caso Charlie Hebdo)

    http://www.corriere.it/cronache/16_s...6c137c18.shtml

    Ma dove inizia e finisce la libert� di parola?
    E' forse impossibile parlare, rispettando gli altri?
    Perch� strumentalizzare i morti, di qualsiasi nazionalit� essi siano?

  2. #2
    Opinionista
    Data Registrazione
    06/02/16
    Messaggi
    5,192
    Forse per dimostrare a chi risponde con attentati che sono imparziali.

  3. #3
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,806
    ci dovrebbe essere un limite, di autodisciplina, in termini di gusto, a parte l'apprezzamento dei lettori;

    l'equivoco in cui mi imbatto spesso � quello per cui "la satira non dovrebbe avere limiti";
    questa idea era vera in origine, a fronte del potere assoluto di satrapi e crudeli;

    in democrazia, la satira dovrebbe colpire i comportamenti protervi dei potenti ed evitare le fragilit� personali e privati, come handicap fisici o sventure personali che non implicano responsabilit� del bersaglio;
    va da s� che l'ironia sui morti sarebbe da evitare;

    va anche detto che nell'articolo di CH ci sono commenti a chiarimento: il terremoto ancora non ha gridato Allah Auakbar: siamo terrorizzati dagli attentati ma trascuriamo quanto spesso ci capita di morire per colpa dell�incuria, ossessionati da una certa dimensione della sicurezza che chiede prevenzione, sfocia in sospetti e paranoie, ma fatalisti e trascurati se non c'� un nemico da odiare, ma solo la natura, dei terremoti, delle alluvioni, prevedibili e gestibili;

    detto questo, satira che non mi piace.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #4
    la viaggiatrice L'avatar di dark lady
    Data Registrazione
    09/03/05
    Località
    On the road
    Messaggi
    63,960
    Cattivo gusto e mancanza di rispetto per le vittime...
    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

  5. #5
    Opinionista
    Data Registrazione
    06/02/16
    Messaggi
    5,192
    in democrazia, la satira dovrebbe colpire i*comportamenti*protervi dei potenti*
    Il castigat ridendo mores, ben realizzato dalle pasquinate verso il papa re.

    Cio' implica una indipendenza di chi dice, che attualizzata imporrebbe di non poter cambiare a proprio piacimento direttori di rete e testata, ne fare il bersaglio fisso di certe entita'

  6. #6
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,806
    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Il castigat ridendo mores, ben realizzato dalle pasquinate verso il papa re.

    Cio' implica una indipendenza di chi dice, che attualizzata imporrebbe di non poter cambiare a proprio piacimento direttori di rete e testata, ne fare il bersaglio fisso di certe entita'
    aspetta, ci sono delle regole sull'informazione, pubblica e privata, commissioni di controllo e tutta la stampa (che dovrebbe essere) indipendente;
    in questo, molto pi� dei politici, comandano i padroni degli organi di stampa;

    sulla satira, ne abbiamo anche di ottima che bersaglia un po' tutti e con una certa grazia e senso del limite, senza rinunciare alla sferza o prostrarsi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #7
    Opinionista
    Data Registrazione
    06/02/16
    Messaggi
    5,192
    Ci sono padroni che lo sono anche senza proprieta' e padroni che proprio perche' padroni sono piu' attenti al capitale investito.

    Per altro una satira ben calibrata suscita sempre ostilita' e rappresaglia

    Diversi furono i tentativi di eliminarla e fu il forestiero*Adriano VI*(ultimo papa "straniero" prima di*Giovanni Paolo II), durante il suo breve e controverso pontificato (1522-1523), che tent� di disfarsene, ordinando di gettarla nelTevere. Fu distolto quasi*in extremis*dai cardinali della*Curia, che intravidero il pericolo e la possibile portata di un simile "attacco" alla congenita inclinazione alla satira del popolo romano. Anche*Sisto V*(1585-1590) eClemente VIII*(1592-1605) tentarono invano di eliminare la scomoda statua.

    Quando altri, successivamente, la fecero vigilare notte e giorno da guardie, le pasquinate apparvero infatti ancora pi� numerose ai piedi di altre statue: l'idea era stata di*Benedetto XIII, che eman� anche un*editto*che garantiva la*pena di morte, la*confisca*e l'infamia*a chi si fosse reso colpevole di pasquinate. Gi� nel*1566, per�, sotto*Pio V,*Niccol� Franco*era stato accusato di essere l'autore delle pasquinate e per questo condannato a morte e giustiziato sulla*forca. Le pasquinate per� non tacciono, e ai versi propagandistici si sostituiscono invettive moraleggianti, soprattutto nei confronti di un dilagante*nepotismo*e di una certa "prostituzione di lusso".

    E quando l'originale finisce sulla forca un successore dello stesso livello non si trova dietro l'angolo.

    Nel caso, mitragliati i primi, i secondi un pensierino ce lo fanno e la professionalita' non si inventa.

  8. #8
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,806
    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Ci sono padroni che lo sono anche senza proprieta' e padroni che proprio perche' padroni sono piu' attenti al capitale investito.

    Per altro una satira ben calibrata suscita sempre ostilita' e rappresaglia
    a parte il caso Luttazzi, di recente non abbiamo avuto censure a fronte di notevoli sferzate; hanno passato tutti abbondantemente nel tritacarne, in modi pi� o meno raffinati e intelligenti;

    un po' la Guzzanti � stata offuscata, ma pi� che satira lei fa attivismo;

    di solito, i satirici sono di sinistra, ma tutti, da Crozza ai Guzzanti, hanno bersagliato ferocemente quelli della loro parte.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #9
    Opinionista
    Data Registrazione
    06/02/16
    Messaggi
    5,192
    C'erano cose piu' urgenti dei satiri allineati per conto loro, i direttori di rete dei tg.

  10. #10
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,806
    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    C'erano cose piu' urgenti dei satiri allineati per conto loro, i direttori di rete dei tg.
    beh, urgenti... alcuni stavano l� da 20 anni; non � che sono dei papi, eh... e anche i papi ora si dimettono;

    ad ogni modo, non mi sembra che in Italia manchi offerta informativa per tutti i gusti, no ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  11. #11
    Opinionista
    Data Registrazione
    06/02/16
    Messaggi
    5,192
    Appunto, tanta passivita' da correggere di corsa a ridosso di una campagna di propaganda su un referendum dai risultati dubbi?
    L'offerta rai, mediaset, la7, dove non e' difficile fare, o imporre, accordi, armistizi, o tregue che siano, anche per specifici settori.

    Epico l'incitamento del condottiero, sussurrato, a ridosso dell'epico scontro con il nemico atavico "e allora speriamo di perdere".
    Persero veramente, lieve resistenza passiva e il nemico atavico trionfo', nella soddisfazione di tutti.

    E poi, penso che non interessi il media che parla ai propri, quelli sono propri e gia' messi a cassa, al massimo chiusi in frigo, ma interessa il media che parla, per varie ragioni, agli indecisi e alla parte avversa.
    Ultima modifica di meogatto; 02-09-2016 alle 21:48

  12. #12
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,806
    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Appunto, tanta passivita' da correggere di corsa a ridosso di una campagna di propaganda su un referendum dai risultati dubbi?
    L'offerta rai, mediaset, la7, dove non e' difficile fare, o imporre, accordi, armistizi, o tregue che siano, anche per specifici settori.

    Epico l'incitamento del condottiero, sussurrato, a ridosso dell'epico scontro con il nemico atavico "e allora speriamo di perdere".
    Persero veramente, lieve resistenza passiva e il nemico atavico trionfo', nella soddisfazione di tutti.
    potresti dire a cosa ti riferisci ? le allusioni te le fai e le capisci, ma per chi legge � faticosissimo e a volte impossibile ricostruire a quali eventi ti riferisci e capire pure che intendi dire attraverso quelli;

    E poi, penso che non interessi il media che parla ai propri, quelli sono propri e gia' messi a cassa, al massimo chiusi in frigo, ma interessa il media che parla, per varie ragioni, agli indecisi e alla parte avversa.
    quella di parlare ai propri � una scelta; se usi una, due o tre reti rendendole non credibili agli indecisi � per scelta editoriale; l'offerta manipolabile di parte � quella che gi� arriva al pubblico dei propri;

    le persone che vogliono informarsi ascoltando voci autonome fanno selezioni gi� pi� raffinate tra offerte di una certa affidabilit� e in competizione;
    ma in quei comparti non puoi addomesticare, perch� tutto vive di quella virt�: se uno solo defeziona come asservito, trascina tutti e non se lo possono permettere;

    guarda Mentana, che personalmente avrebbe una collocazione praticamente sovrapponibile a quella del PdC nel quadro politico; eppure oggi sembra essere uno dei critici pi� sferzanti e influenti, dato che si rivolge proprio al bacino degli indecisi;
    e questo perch� la barca su cui naviga galleggia esattamente per quel servizio.
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #13
    Opinionista
    Data Registrazione
    06/02/16
    Messaggi
    5,192
    Il governo ha cambiato i direttori dei tg, tramite la commissione dove ha la maggioranza, per garantirsi una sicura propaganda per il si al referendum.
    La grande offerta si riduce a tre network dove ci si puo' accordare con un berlusconi, che non emerge e si ritrova una causa da 570 milioni per la vendita di premium, per una "desistenza" costruttiva senza dover abiurare platealmente le proprie posizioni pubbliche.

  14. #14
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,806
    Citazione Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
    Il governo ha cambiato i direttori dei tg, tramite la commissione dove ha la maggioranza, per garantirsi una sicura propaganda per il si al referendum.
    La grande offerta si riduce a tre network dove ci si puo' accordare con un berlusconi, che non emerge e si ritrova una causa da 570 milioni per la vendita di premium, per una "desistenza" costruttiva senza dover abiurare platealmente le proprie posizioni pubbliche.
    tuttavia, dappertutto si vedono personalit� che fanno campagna per il "no", con una copertura amplissima in ogni dibattito;

    se vai a vedere le posizioni di Berlusconi, al di l� del voler contrastare Renzi, sul tema riforma non sono tanto distanti in concreto, perci� non si pu� dire che lo tengano per le palle; basta ascoltare Feltri, che � per il "s�" e l'onnipresente Sallusti per il "no" e molto impegnato nella campagna, pur facendo capo al cav, di cui � fedelissimo;
    Salvini � dappertutto, e cos� i 5S e i dissidenti della sinistra, inclusi i professori, da Carlassare a Rodot�, ecc... la Berlinguer � pi� visibile di prima;

    insomma, io questo asservimento dell'informazione a favore del "s�" non lo vedo.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #15
    whatever.. L'avatar di Misterikx
    Data Registrazione
    24/03/05
    Località
    estero
    Messaggi
    15,327
    ".. sta da 40 anni in Italia son successi delitti,mafia,servizi deviati,stragi..non si � mai accorto di niente..mai!"




    satira e denuncia al top
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BBAttivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG]Attivato
  • Il codice [VIDEO]Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato