Mascolinit� e femminilit�

[conogelato]

La Chiesa v� ad annunciare Cristo a chiunque: Anche a sanguinari ed assassini. A dittatori come Videla, Castro, Jaruselski e Pinochet, senza distinzione. E nel contempo annuncia la Vita, Axe! Dal suo naturale sorgere al suo naturale spegnersi. Nel mezzo, c�� chiaramente un oceano. Un mare infinito di casi particolari, da vagliare con Discernimento e con Amore. Non certo col codice civile o con quello canonico�.

(e comunque, anche qui, per l'ennesima volta, si parla di una cosa e te viri sulla tua ossessione pi� grande: La Chiesa Cattolica!)

[axeUgene]

La Chiesa v� ad annunciare Cristo a chiunque: Anche a sanguinari ed assassini. A dittatori come Videla, Castro, Jaruselski e Pinochet, senza distinzione...
(e comunque, anche qui, per l'ennesima volta, si parla di una cosa e te viri sulla tua ossessione pi� grande: La Chiesa Cattolica!)

se tu ne citi la dottrina, � ovvio;
ho mostrato solo una colossale incoerenza nell'atteggiarsi nei confronti di chi attenta alla "Vita";

puoi annunciare Cristo a chi ti pare, ma se scomunichi chi procura aborti e non lo fai con i massacratori, e invece li vai a riconoscere in visita ufficiale, le persone giudicano e si fanno un'idea chiara:

santosubito1.jpg

john-paul-ii-and-pinochet.jpg

[crepuscolo]

Infatti a me non quadra molto.

[Yele]

Non quadra per niente.

[Yele]

Ma che risposta �? Cosa ci incastra Ges� in croce col dono dei bambini che concederebbe Dio e col fatto che nascono proprio da certi contesti?
Cerca per favore di dare una risposta decente e coerente con l'argomento che ho sollevato.

che pretese

[crepuscolo]

Vega, pi� che un argomento hai sollevato un tappeto polveroso.
Se la Chiesa perdona i carnefici che si pentono ( questo e da vedere se veramente son pentiti) come i collusi americani perch� Cristo in punto di morte, dopo essere stato massacrato ha perdonato tutti, c'� solo da dire una piccola inezia: Ges� era innocente, non si era non solo macchiato di sangue altrui ma non se l'era manco sognato, come quei carnefici dittatori. Come pu� un cristiano impegnato credere in quella farsa di abbraccio?
Poi se la chiesa � stata sempre unita nel tempo, come si dice, perch� Giovanni XXIII si � preso la responsabilit� della tratta dei neri andando addirittura in Africa dove quei poveretti partivano per le Americhe, e non piuttosto: non era da fare n� allora n� mai; perch� allora l'ha fatto, quando il Vangelo � sempre quello?
Forse in quel periodo il ponte che avrebbe dovuto unire Terra e Cielo era crollato?

[Tiberio]

Pinochet e Videla andavano condannati senza se e senza ma

[Tiberio]

Buenos Aires 23 febbraio 1999

Sig Giovanni Paolo II

Ci � costato diversi giorni assimilare la richiesta di perdono che Lei, Sig. Giovanni Paolo II, ha inoltrato in favore del responsabile di genocidio Pinochet.

Ci rivolgiamo a Lei come cittadino comune, perch� ci sembra aberrante che dalla sua poltrona di Papa in Vaticano, senza conoscere, senza avere sofferto sulla sua pelle la tortura con scariche elettriche, le mutilazioni e le violenze sessuali, abbia il coraggio di chiedere, in nome di Ges� Cristo, clemenza per l�assassino Pinochet.

Ges� � stato crocifisso e la sua carne � stata lacerata dai Giuda come Lei che oggi difende gli assassini.

Sig. Giovanni Paolo II, nessuna madre del Terzo Mondo che ha dato alla luce, allattato e curato con amore un figlio che � stato mutilato dalle dittature di Pinochet, Videla, Banzer, Stroessner, accetter� con rassegnazione la sua richiesta di clemenza.

Noi Madri ci siamo incontrate con Lei in tre occasioni, ma Lei non ha impedito i massacri, non ha alzato la voce in difesa delle nostre migliaia di figli durante quegli anni di terrore.

Adesso non abbiamo pi� dubbi su da quale parte sta Lei, ma sappia che malgrado il suo potere immenso, non potr� arrivare n� a Dio n� a Ges�.

Molti dei nostri figli si sono ispirati a Ges� nel loro impegno per il popolo.

Noi Membri dell�Associazione delle Madri di Plaza de Mayo, attraverso una preghiera immensa che arrivera� al mondo, chiediamo a Dio che non perdoni Lei, Sig. Giovanni Paolo II, perch� Lei denigra la Chiesa del popolo che soffre. Lo facciamo in nome dei milioni di esseri umani che morirono e continuano a morire ad opera degli assassini che Lei difende e sostiene.

DICIAMO: SIGNORE NON PERDONARE GIOVANNI PAOLO II

Associazione Madri di Plaza de Mayo
Hebe Bonafini
presidentessa
(seguono firme)

[axeUgene]

quella del perdono individuale � un'altra questione, pi� complessa sul piano dottrinario;

lo scandalo � stato politico e, al tempo stesso di incoerenza dottrinaria;

sul piano politico, la visita � stata una legittimazione politica del regime criminale; buono perch� anticomunista e in quel frangente "amico"; si veda la cordialit� delle circostanze, con apparizioni congiunte e tutto il festame;

sul piano dottrinario, l'omicida di migliaia di innocenti non ha ricevuto alcuna censura e scomunica, al contrario ci ci� che avveniva per un medico abortista;
non solo: una tempestiva scomunica dopo il golpe, in quel continente - ma all'epoca era papa Paolo VI - avrebbe inibito comportamenti analoghi, come quelli della Junta argentina;

ma si sa, l'America Latina, oltre ad essere un serbatoio di fedeli e dittatori cattolici, � stato anche il centro di tutte le porcherie e gli intrallazzi finanziari dello IOR; perci�, era buona prassi non impicciarsi di quei crimini, anche se qualche povero e coraggioso cane sciolto, come Romero, ha provato a fare qualcosa;
ma si � visto anche fine ha fatto, lasciato solo;
bruttissimi capitoli di storia...

[crepuscolo]

Probabilmente Romero � morto come avrebbe voluto, da vero martire, mentre celebrava la messa e predicava Ges� Cristo. A me, come uomo e come cristiano, quella morte ha fatto molto riflettere, una morte indicata da Ges� lla dottrina , soprattutto dove il messaggio evangelico indica come I morte quella fisica a cui tutti siamo soggetti e la quale non � da temere; invece � molto da temere la II morte, quella spirituale e definitiva, perch� dopo non ce ne sono pi�, simile alle vite dei video giochi:dentone che quando perdi sono finite, hai perso :.
Detto questo ed a parte gli scherzi, vi sembra giusto che un qualsiasi successore di Pietro possa aprire e chiudere a suo piacimento la porta d'ingresso al Paradiso, quando lo stesso Ges� pi� volte ribadisce che la porta � lui stesso?

[conogelato]

se tu ne citi la dottrina, � ovvio;
ho mostrato solo una colossale incoerenza nell'atteggiarsi nei confronti di chi attenta alla "Vita";

puoi annunciare Cristo a chi ti pare, ma se scomunichi chi procura aborti e non lo fai con i massacratori, e invece li vai a riconoscere in visita ufficiale, le persone giudicano e si fanno un'idea chiara:

santosubito1.jpg

john-paul-ii-and-pinochet.jpg

Niente�non ti entra papafidel.jpg



Me ne far� una ragione.

[conogelato]

Probabilmente Romero � morto come avrebbe voluto, da vero martire, mentre celebrava la messa e predicava Ges� Cristo. A me, come uomo e come cristiano, quella morte ha fatto molto riflettere, una morte indicata da Ges� lla dottrina , soprattutto dove il messaggio evangelico indica come I morte quella fisica a cui tutti siamo soggetti e la quale non � da temere; invece � molto da temere la II morte, quella spirituale e definitiva, perch� dopo non ce ne sono pi�, simile alle vite dei video giochi:dentone che quando perdi sono finite, hai perso :.
Detto questo ed a parte gli scherzi, vi sembra giusto che un qualsiasi successore di Pietro possa aprire e chiudere a suo piacimento la porta d'ingresso al Paradiso, quando lo stesso Ges� pi� volte ribadisce che la porta � lui stesso?

E che cosa fa la Chiesa se non annunciare Ges� Cristo agli uomini? Anche a quelli pi� sanguinari?

[axeUgene]

Niente�non ti entra papafidel.jpg



Me ne far� una ragione.

che c'entra Francesco con Castro nel XXI� secolo, dopo decenni di chiusura e condanna, un pregresso di confronto e nessuno sterminio, nonostante la dittatura..?

il santo � andato a legittimare un regime criminale come fosse uno stato normalissimo, senza alcun pregresso conflittuale o critica e presa di posizione; la visita ad uno stato amico;
ma � stato fatto lo stesso con gli altri regimi affini; vedi la lettera delle madri di plaza de Majo.

[Tiberio]

�Al Generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa Signora Lucia Hiriart de Pinochet, in occasione delle loro nozze d�oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine, con grande piacere impartisco, cos� come ai loro figli e nipotini, una benedizione apostolica speciale. Giovanni Paolo II�

[crepuscolo]

E che cosa fa la Chiesa se non annunciare Ges� Cristo agli uomini? Anche a quelli pi� sanguinari?

Cosa vuoi annunciare, ormai lo sanno tutti chi �; secondo te quando i dittatori facevano torturare ed ammazzare non conoscevano Ges�? E neanche i 10 comandamenti? Non puoi annunciare Ges�, che poi non si sa bene quale, a chi non gliene frega niente e va per la sua strada, forse alla fine era come Ges� aveva preannunciato a Pietro: quando sei giovane Pietro fai e vai dove vuoi, quando sarai su con gli anni, gli altri faranno per te, ossia non sarai pi� padrone della tua vita. A quel punto Pietyro ha continuato nella fede mentre i dittatori, poveri illusi, chiedono un perdono per essere in pace con la coscienza e con chi lo vorrebbe morto potrebbe ribattere: " Anche il Papa mi ha perdonato quindi a meno che non siate vendicativi dovete perdonarmi anche voi in nome di Ges�"; sinceramente a me questi pensieri fanno piangere. Di conseguenza i famosi dittatori non hanno tenuto affatto presente il famoso: "dente per dente". Che forse per te cono, il Dio del V. T. � diverso da quello del Nuovo?