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Risultati da 61 a 75 di 1373

Discussione: Gesù e le donne.

  1. #61
    L'avatar di dietrologo
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  2. #62
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Che tutti gli studiosi siano concordi nel mettere in dubbio la storicità di tutti i testi sacri di tutte le religioni è solo una tua fantasia.
    La realtà è che ci sono, chiunque li abbia scritti e in qualunque tempo siano stati scritti.
    Sono nero su bianco.
    se ti mi avessi letto con attenzione, avresti notato che non contesto l'ovvia storicità di un testo sacro - che testimonia della sua stessa esistenza - ma la sua attendibilità quale fonte storica per i soggetti di cui il testo tratta;

    Tu hai solo lo scopo di gettare discredito su di essi, facendo appello a ipotesi indimostrate e indimostrabili da parte di alcuni studiosi
    hai invertito gli oneri: sei tu che proponi argomenti di cui non si ha esperienza scientifica - come la pretesa "volontà divina" - e tu a dover eventualmente dimostrare; e non si tratta di "alcuni studiosi", ma della disciplina nel suo complesso; infatti, non troverai insegnate certe cose come verità storiche nemmeno nelle università religiose, nonostante l'ovvio interesse, ove mai ciò fosse possibile;
    traviati dalla loro cecità.
    perseveri nell'ignorare che quegli studiosi non si avvalgono dei loro occhi, ma del metodo e del contributo stratificato di secoli di studi, cui sono tutti vincolati, esattamente come nelle altre discipline scientifiche, dove ogni tesi deve essere corroborata da prove che tengono ad un esame critico;
    Io stesso ho fatto pubblicare un testo, "Religioni a confronto", che nella prima sezione è in forma teatrale e pieno di citazioni dai testi sacri, mentre nella seconda sezione è in forma narrativa e volutamente non è presente alcuna citazione da quei testi. Significa che ci sono due autori differenti? Niente affatto! Il modo automatico di procedere di questi studiosi cialtroni fa parte del mondo dell'ipotetico, non della realtà effettiva.
    beh, allora sarai stato certamente chiamato in qualità di docente per insegnare in qualche prestigiosa facoltà; chi mai si priverebbe di tanto genio ?
    Comunque, mi sono stancato di perdere tempo con chi vuol dare credibilità scientifica e assoluta a semplici ipotesi e teorie.
    Tu e i tuoi compari potete gettare tutto il letame che volete sull'oro, ma l'oro resta della sua natura, non diventa letame: così è scritto e così è nella realtà.
    io non vengo a romperti gli zebbedei a casa tua - né lo faccio con chiunque altro - sulle tue personali credenze, che rispetto;
    tuttavia, se me le predichi in pubblico, quindi reclamando attenzione per la pretesa bontà e veridicità di quanto affermi, ti faccio notare contraddizioni, incongruenze e nonsense delle cose che scrivi, dal momento che il sottinteso delle predicazioni religiose è che io - e i miei "compari" - dovremmo considerarne il pregio ed adeguarci ad esse;

    il fatto che questo contraddittorio determini la stizza e la frustrazione che manifesti è semplicemente l'ulteriore conferma della fragilità delle tue predicazioni, che altrimenti sapresti argomentare in modo convincente, secondo logica in grado di imporsi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #63
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Sono gli stessi studiosi che parlano al condizionale e parlano di ipotesi, sei tu che vuoi sdoganare queste ipotesi come verità assolute e scientificamente dimostrate! Questo vale sia per gli autori dei Vangeli canonici sia per la loro datazione.
    Inoltre, ciò che conta veramente è il contenuto di questi testi, chi li ha scritti e quando ha un'importanza relativa.
    Inoltre, rimane valido ciò che ho scritto King Kong: Dio stesso nel Libro di Mormon non fa obiezioni ai Vangeli canonici e Gesù stesso predicò ai nefiti un Vangelo molto simile a quelli canonici.
    Al di là di questo, ognuno è libero di credere ciò che gli pare.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  4. #64
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Sono gli stessi studiosi che parlano al condizionale e parlano di ipotesi, sei tu che vuoi sdoganare queste ipotesi come verità assolute e scientificamente dimostrate!
    no, e proprio perché ragiono in termini scientifici; nessuna teoria scientifica pretende di spiegare per sempre e in assoluto un fenomeno, un reperto, ecc...
    si valutano gli elementi a disposizione e si formulano le ipotesi più verosimili ove manchino elementi conclusivi, come spesso in storia antica; salvo che emergano nuovi elementi, tali da far rivedere la tesi;
    quindi, il dubbio non esclude in via di principio; ma esclude certamente di accampare ciò che risulta inverosimile o molto improbabile come "verità" storica, circostanza attendibile; e questo basta ai nostri fini;

    Questo vale sia per gli autori dei Vangeli canonici sia per la loro datazione.
    Inoltre, ciò che conta veramente è il contenuto di questi testi, chi li ha scritti e quando ha un'importanza relativa.
    guarda, sul piano della filosofia morale la penso esattamente come te;
    l'importante è che quei contenuti vengano proposti alla pari di altri analoghi, e non come pretesa verità che si impone sulle altrui opinioni; che è il punto dolente delle discussioni di carattere religioso, dato che sullo sfondo ci sono le scelte morali delle persone, anche di quelle che non condividono;

    se uno si mette in testa di predicare e viene a darmi del peccatore o dell'inferiore - perché è questo che accade, sempre prima o poi quando si parla di religione e spiritualità - in nome di quella che crede una verità divina, una sapienza superiore, e non un fatto, io, legittimamente, mi difendo e stronco quella dottrina; ma non vado certo ad urtare la sensibilità e le credenze di chi privatamente le coltiva, senza pronunciare giudizi, espliciti o impliciti su di me o sugli altri.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #65
    L'avatar di dietrologo
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    Ma perché non gli spieghi che questo non è un luogo di culto ma è un posto per chiacchierare tra amici e nessuno l'ha chiamato per predicare

    Se vogliamo sentir la messa sappiamo dove andare , nessuno ne ha fatto richiesta al nostro domicilio
    Ultima modifica di dietrologo; 03-09-2017 alle 19:57

  6. #66
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Il dubbio esclude in via di principio se noi disponessimo di un tempo illimitato. Sta meglio chi arriva prima, poiché, credenti o no, tutti arriveremo alla fine. Bisognerebbe sapere com'è questa fine; che dice la scienza? Dirà senza dubbio che il medico ha a che fare con la fisicità delle cose, poiché per lui tutto è cosa, cellula, atomo DNA, con la materia, ma, per me, non può esserne sicuro, essendo anche lui fatto di materia fisica più o meno deteriorabile , Einstein direbbe che è immerso nella stessa realtà che vuol misurare; questo obbiettivamente parlando fà sorgere dei dubbi. Il credente aggiunge solo che, metafisicamente parlando, finché tutto si misurerà in protoni, elettroni, ecc. finché si può, od in molecole macchinose che fanno sempre la stessa cosa in qualsiasi momento, non esisterà l'idea di Dio, ciò che è oltre il meccanismo puro e semplice, compresi neuroni e sinapsi...ad ognuno le sue.

    Ps.
    Domanda:
    ci sono medici che, escludendo la comodità personali e di ambiente, credono in Dio?

  7. #67
    L'avatar di dietrologo
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    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Il dubbio esclude in via di principio se noi disponessimo di un tempo illimitato. Sta meglio chi arriva prima, poiché, credenti o no, tutti arriveremo alla fine. Bisognerebbe sapere com'è questa fine; che dice la scienza? Dirà senza dubbio che il medico ha a che fare con la fisicità delle cose, poiché per lui tutto è cosa, cellula, atomo DNA, con la materia, ma, per me, non può esserne sicuro, essendo anche lui fatto di materia fisica più o meno deteriorabile , Einstein direbbe che è immerso nella stessa realtà che vuol misurare; questo obbiettivamente parlando fà sorgere dei dubbi. Il credente aggiunge solo che, metafisicamente parlando, finché tutto si misurerà in protoni, elettroni, ecc. finché si può, od in molecole macchinose che fanno sempre la stessa cosa in qualsiasi momento, non esisterà l'idea di Dio, ciò che è oltre il meccanismo puro e semplice, compresi neuroni e sinapsi...ad ognuno le sue.

    Ps.
    Domanda:
    ci sono medici che, escludendo la comodità personali e di ambiente, credono in Dio?
    Certo ce ne sono più di quanto pensi , uno nome a caso la congregazione dei Fatebenefratelli .

    Le molecole e gli atomi sono legati per formare un corpo vivente da una forza pranica , cessata questa "energia" che puoi chiamare anche Dio quelle molecole e atomi si disperdono

  8. #68
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Il dubbio esclude in via di principio se noi disponessimo di un tempo illimitato. Sta meglio chi arriva prima, poiché, credenti o no, tutti arriveremo alla fine. Bisognerebbe sapere com'è questa fine; che dice la scienza? Dirà senza dubbio che il medico ha a che fare con la fisicità delle cose, poiché per lui tutto è cosa, cellula, atomo DNA, con la materia, ma, per me, non può esserne sicuro
    Ps.
    Domanda:
    ci sono medici che, escludendo la comodità personali e di ambiente, credono in Dio?
    certamente;
    infatti le ipotesi su "Dio" non riguardano la scienza, dato che questa si occupa solo di fenomeni rilevabili, direttamente o indirettamente;
    ma un conto è "credere in Dio", altro è credere in fatti storici non verosimili, che è possibile a chi ignori la storia e il metodo con cui si formulano e testano le ipotesi sulla base degli elementi di fatto, documenti, riscontri, ecc...

    nello specifico, il dubbio esclude non un'ipotesi, anche assai improbabile, che potrebbe essere eventualmente avvalorata da elementi nuovi, in futuro; ma l'uso, oggi, di quell'ipotesi come assimilabile a quelle delle scienze storiche, per mancanza di elementi a supporto;

    laddove il trucco è il solito del "non possiamo escludere che..." col quale tutti i ciarlatani forniscono un appiglio a chi voglia credere a qualsiasi cosa; per esempio che civiltà extraterrestri abbiano portato conoscenze sulla terra; puoi escluderlo al 100 % ? certo che no; ed ecco accontentati tutti i fan dei marziani, delle storie sull'area 51, ecc... i quali si baloccano con l'idea di una cosa possibile, di cui c'è conferma solo nelle loro fantasie, ma nessun riscontro e scarsissime probabilità di trovarne.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #69
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Certo ce ne sono più di quanto pensi , uno nome a caso la congregazione dei Fatebenefratelli .

    Le molecole e gli atomi sono legati per formare un corpo vivente da una forza pranica , cessata questa "energia" che puoi chiamare anche Dio quelle molecole e atomi si disperdono


    Vai dai fisici e dai chimici a dire loro che gli atomi e le particelle sono tenuti insieme dalla forza pranica e non da quelle chimiche e fisiche e poi vedrai che coro di pernacchioni ti prendi!!
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

  10. #70
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    Cacchio , sei in agguato pure di domenica , orario continuo ci hai messo qualche minuto

  11. #71
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Il dubbio esclude in via di principio se noi disponessimo di un tempo illimitato. Sta meglio chi arriva prima, poiché, credenti o no, tutti arriveremo alla fine. Bisognerebbe sapere com'è questa fine; che dice la scienza? Dirà senza dubbio che il medico ha a che fare con la fisicità delle cose, poiché per lui tutto è cosa, cellula, atomo DNA, con la materia, ma, per me, non può esserne sicuro, essendo anche lui fatto di materia fisica più o meno deteriorabile , Einstein direbbe che è immerso nella stessa realtà che vuol misurare; questo obbiettivamente parlando fà sorgere dei dubbi. Il credente aggiunge solo che, metafisicamente parlando, finché tutto si misurerà in protoni, elettroni, ecc. finché si può, od in molecole macchinose che fanno sempre la stessa cosa in qualsiasi momento, non esisterà l'idea di Dio, ciò che è oltre il meccanismo puro e semplice, compresi neuroni e sinapsi...ad ognuno le sue.

    Ps.
    Domanda:
    ci sono medici che, escludendo la comodità personali e di ambiente, credono in Dio?
    E se anche ci metti l'idea di dio puoi dimostrare qualcosa, che c'è dio e che è il dio in cui credi tu e non è quello di chi sta in Iraq?
    Cosa vuoi che ti dica la scienza o lo scienziato, se onesto intellettualmente?Ti deve dire quello che vuoi sentirti dire o solo ciò che compete, che è in grado di verificare e sperimentare secondo metodiche convenzionali e convalidate?
    Cosa vuoi che ti venga detto se muori? Che ti decomponi, che non ci sei più come persona. Poi se tu vuoi credere che esista e sopravviva una parte di te che non è fatta di materia, libero di crederci, ma basta fracassare i marroni alla gente e alla scienza.
    Ed è già tanto che per la sola materia si sia raggiunto un bel grado di conoscenza, questo sì oggettivo, tangibile e utile.
    Non ci sputerei tanto sopra anche perchè, finchè sei qui, ci devi fare i conti e ti serve, che sia il cibo, una medicina, le sostanze di cui ti cui ti servi tutti i giorni, dall'ossigeno che respiri, acqua, al sapone per lavarti, ai metalli per l'auto che ti compri, per la casa, i vestiti che ti metti ecc...
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  12. #72
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Citazione Originariamente Scritto da dietrologo Visualizza Messaggio
    Cacchio , sei in agguato pure di domenica , orario continuo ci hai messo qualche minuto
    Sono entrata poco fa e ho visto subito queste perle!!
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  13. #73
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Certo ce ne sono più di quanto pensi , uno nome a caso la congregazione dei Fatebenefratelli .

    Le molecole e gli atomi sono legati per formare un corpo vivente da una forza pranica , cessata questa "energia" che puoi chiamare anche Dio quelle molecole e atomi si disperdono
    Non proprio, tu la chiami forza pranica, io la chiamo non Dio ma forza Dio, la dynamis del Vangelo.
    Ossia oltre l'energia in sé, cioè quella che si raggruppa per generare esseri più complessi, io credo che esista anche altri tipi di energie che rispettano la gerarchia in cui stanno, e che fanno il percorso a ritroso affinché sia : come in cielo, così in terra.

  14. #74
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Oh icchè tu dici crepuscolo??
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  15. #75
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    certamente;
    infatti le ipotesi su "Dio" non riguardano la scienza, dato che questa si occupa solo di fenomeni rilevabili, direttamente o indirettamente;
    ma un conto è "credere in Dio", altro è credere in fatti storici non verosimili
    Il "credere in Dio" non è un solo credo, anche se i credenti si segnano alla stessa maniera o eseguono riti identici, ognuno è diverso dall'altro. Devi renderti conto, se vuoi capire bene come funzione l'aspetto religioso, che ogni credente è un credente a modo suo. In realtà ci si nasconde dietro la religione ufficiale per poi pensare ed agire in base alla propria testa, ed io dico per fortuna ed in piena libertà intellettuale. E' proprio nel confronto del proprio intimo , cioè nel credo personale ( meglio credere alla propria testa ormai collaudata e che conosco bene piuttosto che credere a quella altrui da collaudare e che non conosco bene) e quello altrui, dico confronto e non opposizione netta, che si può cercare o non cercare Qualcuno o Qualcosa.

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