Più a destra del papa

[Yele]

Vallo a dire a chi ci crede fermamente che non c'è, che non è un soggetto!!

va be', è ovvio.
Poi quando me lo mostrano, questo soggetto, ne parliamo.

[dietrologo]

Non attaccano perché è faticoso pensare di non essere "speciali", appunto.
Ma noi siamo solo uno dei tanti esseri in un universo con miliardi di stelle e probabilmente milioni di miliardi di mondi. Non c'è nessuna ratio che possa far pensare che un singolo essere umano conti più di un qualsiasi batterio.
Quindi, effettivamente, non c'è niente da spiegare.

Guarda che ho sempre sostenuto di essere un puntino nell'infinità , ma di comporre l'infinità col mio puntino

[dietrologo]

Oltre al razionalizzare o no vien da pensare che scatti anche altro nella testa di chi crede, soprattutto se è fervido credente. Per questo parlavo di sindrome di Stoccolma.
La religione viene insegnata girando molto la frittata, rigirando concetti che solitamente hanno connotazione negativa (tipo la sottomissione ad es.) o incensando il comportamento di dio, anche se ti tira mazzate, e tutto è amore.
Da una parte c'è l'insegnamento bevuto dai credenti e ci sta che oltre questo scatti qualcosa tipo la sindrome di Stoccolma. A rischio di sbagliare, spulciando qualche elemento, di similitudine col rapporto con dio c'è.

cioò un credente è un idiota ?

[Yele]

cioò un credente è un idiota ?

diciamo che è uno che preferisce una spiegazione irrazionale perché più confortante di quella razionale

[dietrologo]

diciamo che è uno che preferisce una spiegazione irrazionale perché più confortante di quella razionale

l'irrazionale esiste oltre il razionale , se vuoi spiegarmi come è fatto l'universo razionalmente ti ricordo che sei una cachetta di una mosca al confronto e ti stai sopravvalutando

[Yele]

l'irrazionale esiste oltre il razionale , se vuoi spiegarmi come è fatto l'universo razionalmente ti ricordo che sei una cachetta di una mosca al confronto e ti stai sopravvalutando

Le teorie scientifiche sulla struttura dell'universo rappresentano lo sforzo di noi cacchette per capire razionalmente (cioè con le capacità in nostro possesso) com'è fatto l'universo, ma (come dimostra la storia della scienza) sono tentativi, che approssimano le cose per tentativi ed errori.
Preferisco questi tentativi, per quanto scarsi, che pensare che "l'irrazionale esiste oltre il razionale", visto che è un'ipotesi che non può essere confermata e che, comunque non mi dà nessun conforto.

[dietrologo]

Le teorie scientifiche sulla struttura dell'universo rappresentano lo sforzo di noi cacchette per capire razionalmente (cioè con le capacità in nostro possesso) com'è fatto l'universo, ma (come dimostra la storia della scienza) sono tentativi, che approssimano le cose per tentativi ed errori.
Preferisco questi tentativi, per quanto scarsi, che pensare che "l'irrazionale esiste oltre il razionale", visto che è un'ipotesi che non può essere confermata e che, comunque non mi dà nessun conforto.

ma io non sono mai intervenuto a spiegarti nulla , siete voi che insistete con le vostre dottrine che vengono riviste ad ogni nuova scoperta , si perchè sono scoperte perchè tutto è già esistente

[Yele]

ma io non sono mai intervenuto a spiegarti nulla , siete voi che insistete con le vostre dottrine che vengono riviste ad ogni nuova scoperta , si perchè sono scoperte perchè tutto è già esistente

(Forse) tutto è già esistente.
Oppure siamo tutti come in una specie di matrix di "coscienze" (che non sappiamo cosa siano) e la realtà è solo un'illusione.
Non lo sappiamo.
Lasciando da parte il "voi", perché la domanda è "voi" chi ?...
non capisco a quali "dottrine" ti riferisca. Non c'è nessuna dottrina, e non c'è nessuno che voglia spiegare niente a nessuno.
Ci sono persone che cercano di usare le loro capacità mentali per comprendere come funziona l'universo. Semplicemente come si può descrivere, non "che cosa è".
"Che cosa è" non credo si possa scoprire o capire. Si può solo cercare di capire com'è fatto o come funziona. Limitatamente.
In ogni caso non c'è nessun principio ordinatore, a parte forse i principi fisici fondamentali, finché non vengono contraddetti. Ma non sono certo principi di "giustizia".
Forse il principio fondamentale è il terzo principio della termodinamica, cioè l'entropia (il disordine) aumenta sempre. ma forse neppure quello, perché se la massa dell'universo è sufficiente, a un certo punto l'universo si ricomprimerà di nuovo e l'entropia diminuirà, per poi aumentare di nuovo. Una specie di yo-yo cosmico
di sicuro una cosa senza alcun "senso", in cui noi siamo meno che granelli di sabbia.

[dietrologo]

Si chiama respiro di Brahama , Universo che si espande e si contrae

[Yele]

Si chiama respiro di Brahama , Universo che si espande e si contrae

dipende da quanta materia c'è.
Poi resta il fatto che la materia non sappiamo cosa sia, anche se ne siamo composti pure noi

[Vega]

cioò un credente è un idiota ?

Qualcuno lo è di sicuro, ignoranza compresa. Nella maggioranza dei casi fanno presa queste idee e racvonti eligiosi, le credenze son pervasive, convincenti e logiche, almeno apparentemente. Difatti di che abbiamo discusso tante volte mostrando contraddizioni e magagne? Quanti davvero si mettono a riflettere sul contenuto della bibbia e della dottrina, quanti trovano davvero elementi che non si associano insieme, che creano problemi?
Sembra che tutto torni, che segua un filo logico e plausibile e tutto finisce a tarallucci e vino e se qualche riflessione arriva che dà il via ad uno o più dubbi, meglio cantarsele e suonarsele lo stesso, mentire a sé stessi pur di far restare a galla ciò di cui c'è bisogno o ci si è basato la vita.

[dietrologo]

ah già ..è la tua missione su questo forum portare la tua luce , l'avevo dimenticato

[Vega]

ma io non sono mai intervenuto a spiegarti nulla , siete voi che insistete con le vostre dottrine che vengono riviste ad ogni nuova scoperta , si perchè sono scoperte perchè tutto è già esistente

Oh quanta arguzia! Che vuoi scoprire, cose che non esistono? Se ti riesce dicci come fai, sai che rivoluzione scientifica!!!

[dietrologo]

non riesci nemmeno capire cosa scrivo cosa dovrei spiegare a te ?

[Vega]

ah già ..è la tua missione su questo forum portare la tua luce , l'avevo dimenticato

Illuminazione o no, già qui, dopo tanti argomenti discussi e con riscontro oggettivo anche, quanti dei credenti ha aperto un po' la mente, ha avuto dubbi, ha riflettuto, ammesso di aver sbagliato o di non aver considerato qualcosa di ciò che gli è stato fatto presente? Pensa ai discorsi sulla morte ed al fatto che tutte le volte c'è il giro do frittata per non dire chi ce l'ha messa come fenomeno nel mondo e ben sapendo che esiste dai batteri antichi in poi.

Mi sembra che nessuno si sia mosso di una virgola facendo nortare strafalcioni e contraddizioni, quindi vuol dire che 'gna fanno o che non vogliono riesaminare nulla.