Pagina 7 di 10 PrimaPrima ... 3 4 5 6 7 8 9 10 UltimaUltima
Risultati da 91 a 105 di 140

Discussione: Promesse elettorali

  1. #91
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,234
    Citazione Originariamente Scritto da Durante Visualizza Messaggio
    ma reale con cui la politicante politica deve fare i conti volente o nolente.
    E' davvero incredibile, amico Durante: Passare in pochi anni da Moro, Berlinguer e Pertini a Berlusconi, Grillo e Salvini ha dell'incredibile. Ma cosa siamo diventati? Perchè lo abbiamo permesso?
    amate i vostri nemici

  2. #92
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,808
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    E' davvero incredibile, amico Durante: Passare in pochi anni da Moro, Berlinguer e Pertini a Berlusconi, Grillo e Salvini ha dell'incredibile. Ma cosa siamo diventati? Perchè lo abbiamo permesso?
    spiace dirlo, ma i secondi sono conseguenza dei primi, così come le spese scriteriate sono la causa dell'ufficiale giudiziario;
    hanno comprato a debito una fittizia pace sociale per non disturbare troppo, ma il disturbo ce lo puppiamo noi, oggi;
    hai l'età per ricordarti quando si assumeva gente a vagonate nel pubblico impiego, i commercianti non battevano uno scontrino, si finanziavano stabilimenti i privati incapaci che avrebbero dovuto fallire e si svalutava la moneta per aiutarli, stampandone per adeguare gli stipendi;

    facevamo parte di quel quinto della popolazione mondiale privilegiata, che con le armi nucleari teneva nel recinto tutti gli altri; poi la storia è cambiata e gli affamati hanno cominciato a farci concorrenza; è inevitabile che quegli eleganti medici pietosi siano stati rimpiazzati da gente di mano, che oggi deve tagliare gambe e braccia.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #93
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,234
    Io la leggo diversamente: La politica di oggi (ma non solo in Italia eh...) ha lasciato troppo potere all'economia e alla finanza. Anzi, ne è diventata strumento. Con certi improbabilissimi politicanti a far da burattini.....
    amate i vostri nemici

  4. #94
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,808
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Io la leggo diversamente: La politica di oggi (ma non solo in Italia eh...) ha lasciato troppo potere all'economia e alla finanza. Anzi, ne è diventata strumento. Con certi improbabilissimi politicanti a far da burattini.....
    guarda che la realtà dei fatti ti dice che gli squilibri strutturali e i debiti che paghiamo oggi li hanno fatti 30, 40, 50 anni fa; non è una mia opinione, sono fatti, che potrei dimostrarti ampiamente, e ormai riportati da tutti i testi di storia e storia economica;
    la finanza non c'entra nulla col fatto che oggi i tuoi contributi servono a pagare le pensioni baby di gente che ha smesso di lavorare a 40 anni, o di quello che prende la retributiva dell'ente per la tutela dell'ippocastano di S.Miniato altro, assunto per clientele politiche approvate da quei saggi, e magari faceva il muratore o il fruttivendolo in nero, o l'operaio della Piaggio quando era sussidiata e in perdita, perciò non si pagava i contributi, o il rurale del padule di Fucecchio, che viveva di contributi comunitari, cioè nostri; per carità, non dico che si sarebbero dovuti abbandonare; ma i debiti si son fatti così;
    hai l'età per conoscere decine di persone così, se solo vai a vedere in dettaglio la loro biografia;

    la finanza è divenuto uno strumento per anestetizzare quell'ammanco di risorse che alla fonte provenivano da depredazione e guerra; in sostanza, l'Occidente si è fatto prestare quei soldi che prima incassava imponendo la vendita di armi nel periodo della Guerra fredda.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #95
    A forza Italia che prometteva di annullare il bollo auto ha risposto Di Maio promettendo di annullare il codice della strada.

    TIE!
    P�nta rh�i h?s potam�s

    arecata � il 2� nick-name di Blasel

  6. #96
    Opinionista
    Data Registrazione
    07/10/10
    Località
    Roma
    Messaggi
    3,092
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    spiace dirlo, ma i secondi sono conseguenza dei primi, così come le spese scriteriate sono la causa dell'ufficiale giudiziario;
    hanno comprato a debito una fittizia pace sociale per non disturbare troppo, ma il disturbo ce lo puppiamo noi, oggi;
    hai l'età per ricordarti quando si assumeva gente a vagonate nel pubblico impiego, i commercianti non battevano uno scontrino, si finanziavano stabilimenti i privati incapaci che avrebbero dovuto fallire e si svalutava la moneta per aiutarli, stampandone per adeguare gli stipendi;

    facevamo parte di quel quinto della popolazione mondiale privilegiata, che con le armi nucleari teneva nel recinto tutti gli altri; poi la storia è cambiata e gli affamati hanno cominciato a farci concorrenza; è inevitabile che quegli eleganti medici pietosi siano stati rimpiazzati da gente di mano, che oggi deve tagliare gambe e braccia.
    axe, dì la verità: sei un pochino craxiano...o andreottiano. o tutt'e due?
    la pace sociale allora non ci poteva essere: si era nel pieno di una guerra combattuta a suon di "manganellate pelviche" e calci in faccia. c'è ora, ed ora è l'epoca del farsi i cazzi propri, delle mafie che hanno una loro propria ideologia e delle regole. e l'ora del pensiero debole (meglio se inesistente) perché alla fin fine siamo tutti un po' "compagni". la differenza sta in chi ci è e in chi soltanto ci fa.
    eppoi scusa: lo scontrino. la domanda è: lo scontrino serviva a eliminare le prestazioni del consulente fiscale o a cosa? pur essendo figlio di commercianti non lo ho ancora capito. la mia personale opinione è che, come per upim standa rinascente, anche il registratore sia stata una di quelle fantastiche stupidaggini partorite dalla mente del "maestrino". un pochino come i neosessantottini che alle tue spalle all'università ti fanno andare un esame in malora con un cenno del capo.

  7. #97
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,808
    Citazione Originariamente Scritto da sandor Visualizza Messaggio
    axe, dì la verità: sei un pochino craxiano...o andreottiano. o tutt'e due?
    né l'uno, né tantomeno, l'altro;
    la pace sociale allora non ci poteva essere: si era nel pieno di una guerra combattuta a suon di "manganellate pelviche" e calci in faccia. c'è ora, ed ora è l'epoca del farsi i cazzi propri, delle mafie che hanno una loro propria ideologia e delle regole. e l'ora del pensiero debole (meglio se inesistente) perché alla fin fine siamo tutti un po' "compagni". la differenza sta in chi ci è e in chi soltanto ci fa.
    tu fraintendi l'esibizione di un teatro ideologico di parole, con la realtà di una scarsa mobilità; la sostanza di oggi è la stessa, ma con meno risorse per ammortizzare prospettive peggiori; solo che l'immaginario di una maggioranza delle persone non ha ancora gli strumenti per identificare il senso dei conflitti; per esempio, tu ragioni di Italia e "italianità", che sono cose che di fatto non esistono più come circostanza politica, se non per questioni minime; perciò non "vedi" l'essenziale;

    eppoi scusa: lo scontrino. la domanda è: lo scontrino serviva a eliminare le prestazioni del consulente fiscale o a cosa? pur essendo figlio di commercianti non lo ho ancora capito. la mia personale opinione è che, come per upim standa rinascente, anche il registratore sia stata una di quelle fantastiche stupidaggini partorite dalla mente del "maestrino"
    Visentini introdusse i registratori di cassa, mi pare nell'83, perché i commercianti puntualmente dichiaravano un fatturato risibile; e guarda che io, pur non avendo commercianti in famiglia, non ho pregiudizi razziali o spocchie di superiorità nei confronti dei bottegai; al punto di essere poi diventato io stesso socio di un negozio e commerciante, anche se un po' sui generis;
    però, fino a tutti gli anni 80, se c'erano tanti piccoli che effettivamente tiravano a campare, avevi anche moltissimi esercenti che pagavano cifre ridicole;

    era il prezzo del consenso e di una relativa pace sociale, assieme ai posti di lavoro regalati e a quelli sussidiati; tutto a debito, e a prezzo di selezionare i modelli meno efficienti, come un doping; quando finisce la droga, però, sono caxxi, perché se il tuo esercizio e la tua impresa non sono abituati a competere, soccombono.
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #98
    Opinionista
    Data Registrazione
    07/10/10
    Località
    Roma
    Messaggi
    3,092
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    né l'uno, né tantomeno, l'altro;
    me ne compiaccio...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    tu fraintendi l'esibizione di un teatro ideologico di parole, con la realtà di una scarsa mobilità; la sostanza di oggi è la stessa, ma con meno risorse per ammortizzare prospettive peggiori; solo che l'immaginario di una maggioranza delle persone non ha ancora gli strumenti per identificare il senso dei conflitti; per esempio, tu ragioni di Italia e "italianità", che sono cose che di fatto non esistono più come circostanza politica, se non per questioni minime; perciò non "vedi" l'essenziale;

    la mobilità, a quanto ne so, c'è se c'è la possibilità di procurarsi un nuovo lavoro con una certa facilità, come accade ad esempio in america. gli ammortizzatori ci sono, ma essendo applicati sempre alle stesse categorie, non favoriscono appunto quella che tu chiami mobilità. è meglio ricevere soldi per non lavorare, che lavorare perché ci siano soldi. quanto all'italianità permettimi di dire che se ci fosse, forse i migranti africani rimarrebbero davvero nei posti dove sbarcano e non si dirigerebbero al nord perché avrebbero la consapevolezza di quali siano le regole di un sano vivere civile, che si concettualizza a partire da una identità nazionale forte. un po' come in america.


    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    Visentini introdusse i registratori di cassa, mi pare nell'83, perché i commercianti puntualmente dichiaravano un fatturato risibile; e guarda che io, pur non avendo commercianti in famiglia, non ho pregiudizi razziali o spocchie di superiorità nei confronti dei bottegai; al punto di essere poi diventato io stesso socio di un negozio e commerciante, anche se un po' sui generis;
    però, fino a tutti gli anni 80, se c'erano tanti piccoli che effettivamente tiravano a campare, avevi anche moltissimi esercenti che pagavano cifre ridicole;
    io so che i commercianti fino a tutta l'era dc sono stati equiparati ad ebrei accumulatori di capitali non dichiarati, mentre il reale scopo era far progredire i grandi magazzini del popolo, pieni di prodotti scadenti ma più a buon mercato, con lo scopo non dichiarato di far andare "in barca" i piccoli esercenti.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    era il prezzo del consenso e di una relativa pace sociale, assieme ai posti di lavoro regalati e a quelli sussidiati; tutto a debito, e a prezzo di selezionare i modelli meno efficienti, come un doping; quando finisce la droga, però, sono caxxi, perché se il tuo esercizio e la tua impresa non sono abituati a competere, soccombono.
    ti ripeto:la pace sociale all'epoca era un miraggio. c'era una guerra che interessava tutti, chi più chi meno. ma purtroppo il comunismo, così come attuato in italia, era un po' fascista anche, ossia a favore del detto: "guadagnare meno per guadagnare tutti". i soldi circolavano poco, a fronte di tanti monopoli di stato, che sopperivano alla spartanità delle scelte politiche, dichiaratamente cattoliche, ma nella sostanza ben altro.

  9. #99
    abstract L'avatar di Yele
    Data Registrazione
    16/08/16
    Località
    terre piatte
    Messaggi
    6,082
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    E' davvero incredibile, amico Durante: Passare in pochi anni da Moro, Berlinguer e Pertini a Berlusconi, Grillo e Salvini ha dell'incredibile. Ma cosa siamo diventati? Perchè lo abbiamo permesso?
    quando i cavalli non corrono, corrono gli asini

  10. #100
    abstract L'avatar di Yele
    Data Registrazione
    16/08/16
    Località
    terre piatte
    Messaggi
    6,082
    Citazione Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio
    A forza Italia che prometteva di annullare il bollo auto ha risposto Di Maio promettendo di annullare il codice della strada.

    TIE!
    qualcuno dice di annullare il parlamento

  11. #101
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,234
    Citazione Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
    quando i cavalli non corrono, corrono gli asini
    Della peggior specie....
    amate i vostri nemici

  12. #102
    Opinionista
    Data Registrazione
    07/10/10
    Località
    Roma
    Messaggi
    3,092
    mah, credo che sarebbe abbastanza difficile votare i berlinguer e i pertini. sarebbe come votare dei morti, personalmente e ideologicamente.

  13. #103
    Opinionista
    Data Registrazione
    07/10/10
    Località
    Roma
    Messaggi
    3,092
    Citazione Originariamente Scritto da Yele Visualizza Messaggio
    qualcuno dice di annullare il parlamento
    ma più che altro migliorarlo...

  14. #104
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    20,808
    Citazione Originariamente Scritto da sandor Visualizza Messaggio
    quanto all'italianità permettimi di dire che se ci fosse, forse i migranti africani rimarrebbero davvero nei posti dove sbarcano e non si dirigerebbero al nord perché avrebbero la consapevolezza di quali siano le regole di un sano vivere civile, che si concettualizza a partire da una identità nazionale forte. un po' come in america.
    l'italianità è una bufala, un argomento usato come specchietto per le allodole, i gonzi che ci cascano; come per Alitalia; hanno fatto pagare al contribuente una cosa già fallita che in effetti non ha nulla di "italiano" che non avrebbe altrimenti;

    è una bufala perché rappresenta una cosa che nella realtà materiale delle persone non esiste più, dal momento che praticamente tutto ciò che non si decide localmente, è identico in tutta l'UE; se non ti pesa troppo il culo, puoi fare l'avvocato o l'insegnate in Italia, come in Germania o Francia, l'imprenditore, il dipendente, con l'ostacolo della PA; lingua a parte, uno che sta a Udine ha molto più a che fare con austriaci o sloveni che con gli abruzzesi;

    è come se nel 1890, quasi 30 anni dopo l'unità d'Italia, qualcuno avesse continuato a discutere dell'identità duosiciliana, papalina, o del Granducato di Toscana;

    in concreto, i discorsi nazionalisti e sovranisti che si sentono oggi hanno solo lo scopo di tutelare piccoli e grandi privilegi locali, spesso di tipo mafioso o para-mafioso, messi in pericolo dalle regole UE;
    un esempio, la Bolkenstein, direttiva UE che chiede di mettere a mercato le concessioni pubbliche e demaniali; una battaglia di estrema destra che unisce tassisti, ambulanti, tenutari di stabilimenti balneari; non sono tutti delinquenti e non hanno sempre tutti i torti; tuttavia, di fatto molti di questi vogliono conservare un privilegio, impedendo non ai tedeschi, ma ai loro connazionali di competere; vuoi fare anche tu il tassista, magari con huber ? inculati e resta disoccupato;
    il litorale di Ostia ? è mio, e me lo tengo, pagando due spicci di concessione; anche se saresti più bravo di me;

    oltretutto, questi tutori dell'italianità sono i primi ad avvalersi di quelli che chiami sub-umani; se stai a Roma, domenica fatti un giro a Porta Portese e guarda chi lavora ai banchi, che sono tutti di licenziatari italiani; e nelle imprese di pulizie, nei bar, nella ristorazione, nella maggior parte del commercio in periferia...

    a parte la questione delle tasse, questi fanno letteralmente girare l'economia, perché consumano, mandano i figli a scuola, prendono in affitto appartamenti e fondi commerciali di italiani in pensione, che campano di quelle rendite, altrimenti un costo e un valore che si distrugge;
    nessuno che abbia minimamente contezza di queste cose può pensare seriamente di tutelare un'italianità mitologica colpendo questo lato ancora efficiente dell'economia degli italiani.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #105
    Opinionista
    Data Registrazione
    07/10/10
    Località
    Roma
    Messaggi
    3,092
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    l'italianità è una bufala, un argomento usato come specchietto per le allodole, i gonzi che ci cascano; come per Alitalia; hanno fatto pagare al contribuente una cosa già fallita che in effetti non ha nulla di "italiano" che non avrebbe altrimenti;
    quindi secondo te, ad esempio l'Impero mettiamo all'epoca di Augusto, propugnava un ritorno alle tradizioni della Roma arcaica per quale motivo? era tutta propaganda e non aveva un senso? io direi che un senso ce l'aveva. ed era ottenere consenso attraverso il richiamo al passato affinché, per contrasto, il popolo riconoscesse come legittimo il nuovo sistema di governo, che innovava rispetto alla monarchia "cittadina" per l'estensione del territorio e alla repubblica per la conformazione istituzionale. detto ciò, permettimi di dire che se una propaganda viene fatta a dovere il popolo agisce di conseguenza, anche se è chiamato a sforzi immani in prospettiva del cambiamento. non è solo una sterile maschera per difendere i privilegi di pochi.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    è una bufala perché rappresenta una cosa che nella realtà materiale delle persone non esiste più, dal momento che praticamente tutto ciò che non si decide localmente, è identico in tutta l'UE; se non ti pesa troppo il culo, puoi fare l'avvocato o l'insegnate in Italia, come in Germania o Francia, l'imprenditore, il dipendente, con l'ostacolo della PA; lingua a parte, uno che sta a Udine ha molto più a che fare con austriaci o sloveni che con gli abruzzesi;
    l'ue "di fatto" non decide niente. parlo dell'europa di de gasperi e degli altri democristi. funziona invece il concetto di europa che (scusa se mi ripeto) concepì il nazismo. un europa di popoli che convivessero sotto l'egida, politica ed economica, della Vecchia Signora.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    è come se nel 1890, quasi 30 anni dopo l'unità d'Italia, qualcuno avesse continuato a discutere dell'identità duosiciliana, papalina, o del Granducato di Toscana;
    ma guarda, se ne parla ancora oggi (lega). a proposito, gira voce che de luca abbia chiesto la indipendenza della campania...fai un po' tu.


    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    in concreto, i discorsi nazionalisti e sovranisti che si sentono oggi hanno solo lo scopo di tutelare piccoli e grandi privilegi locali, spesso di tipo mafioso o para-mafioso, messi in pericolo dalle regole UE;
    un esempio, la Bolkenstein, direttiva UE che chiede di mettere a mercato le concessioni pubbliche e demaniali; una battaglia di estrema destra che unisce tassisti, ambulanti, tenutari di stabilimenti balneari; non sono tutti delinquenti e non hanno sempre tutti i torti; tuttavia, di fatto molti di questi vogliono conservare un privilegio, impedendo non ai tedeschi, ma ai loro connazionali di competere; vuoi fare anche tu il tassista, magari con huber ? inculati e resta disoccupato;
    il litorale di Ostia ? è mio, e me lo tengo, pagando due spicci di concessione; anche se saresti più bravo di me;
    hai voglia a fare le leggi e la privatizzazione...se non c'è un cittadino o un lavoratore consapevole e capace...

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    oltretutto, questi tutori dell'italianità sono i primi ad avvalersi di quelli che chiami sub-umani; se stai a Roma, domenica fatti un giro a Porta Portese e guarda chi lavora ai banchi, che sono tutti di licenziatari italiani; e nelle imprese di pulizie, nei bar, nella ristorazione, nella maggior parte del commercio in periferia...
    ho capito. per avere una mezza idea della situazione devo andare nei ghetti. guarda che gli indiani che vendono le rose si trovano anche in piazza del popolo. fanno un lavoro del cazzo, non rilasciano fattura e nella loro piccola ottusa mentalità credono anche di essere in diritto di "lucidarti" le "pretese" corna. questi tu dove li metti?

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    a parte la questione delle tasse, questi fanno letteralmente girare l'economia, perché consumano, mandano i figli a scuola, prendono in affitto appartamenti e fondi commerciali di italiani in pensione, che campano di quelle rendite, altrimenti un costo e un valore che si distrugge;
    nessuno che abbia minimamente contezza di queste cose può pensare seriamente di tutelare un'italianità mitologica colpendo questo lato ancora efficiente dell'economia degli italiani.
    allora se parti dal principio che non siamo tutti uguali, capirai che i paesi emergenti consumano "meno" di quelli "arrivati". perché? per tanti motivi. l'indiano che ti da la rosa non spende i due euro per il kebab. dei due euro se ne fotte. vuole solo penderti per il culo. figurati poi, per dirtene un'altra, i musulmani che mandano i figli a scuola. solo il puzzo stantio della promiscuità di ceti e classi sociali abissalmente diversi li farebbe inorridire, loro che tengono così tanto all'igiene.

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BBAttivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG]Attivato
  • Il codice [VIDEO]Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato